Forum Opel
Berlines ou Routières => Insignia => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: foxy boy le 16 décembre 2024 à 20:30:24
-
bonjour a tous, j'ai une petite question:
je sort du garage opel, ou j'ai un devis pour changer les bougies de préchauffage, hors opel me dit il faut changer les 4, références des bougies avec capteur de pression 55590467, et nauroto me dis bizarre en général il y a une bougie pilote + 3 autres; un ami ancien garagiste a contacté ses fournisseur qui lui on dis la même chose 1+3.
a savoir qu'a se jours les bougies sont en rupture de stock sur toute la france
ma question est-ce qu'il faut 4 meme bougies ou 1+3
merci a vous
mon vehicule:
opel insignia A Sports Tourer (G09) 2.0 CDTI 4x4 (35) 160 CH
-
Bonjour.
Il semble qu'il y en ait 4 avec capteur. Pas sur, je n'ai pas la doc adéquate.
On trouve celles de la marque Beru un peu partout. Mais à environ 200€ pièce.... Sacré devis.
Pourquoi veulent ils changer ces bougies? Tu as un message d'erreur?
-
Salut
chez opel tu as deux versions:
les modèles équipés avec les 4 bougies équpés de capteurs
les modèles équipés avec 2 bougies équpés de capteurs et 2 sans capteurs.
Norauto te raconte n'importe quoi. Opel a raison.
-
Salut
chez opel tu as deux versions:
les modèles équipés avec les 4 bougies équpés de capteurs
les modèles équipés avec 2 bougies équpés de capteurs et 2 sans capteurs.
Norauto te raconte n'importe quoi. Opel a raison.
Salut,
il y a un moyen de savoir quelles bougies sont mortes? et combien on a de bougies avec capteur?
j'ai un message "entretien nécessaire", pas de code défaut à la valise, et je sens qu'elle mets plus de temps à démarrer, donc logiquement je pense aux bougies...
j'ai une insignia de 2010, 2.0 CDTI 131cv
merci.
-
Bonjour.
Pour tester une bougie, soit tu mesures sa résistance avec un ohmmètre entre la masse et la tête, tu dois avoir environ 1ohm, soit tu branches un fil sur le + de la batterie et tu frottes doucement la tête avec l'autre bout du fil. Si il y a de petites étincelles, la bougie est bonne.
Les bougies sans capteur ressemblent à ça: https://www.oscaro.com/bougie-de-prechauffage-bosch-0-250-403-011-4387617-243-p#/?vid=30602
Celles avec capteur à ça: https://www.oscaro.com/bougie-de-prechauffage-beru-psg006-6149713-243-p#/?vid=30602
Il vaut mieux pour toi que ce soit une sans capteur qui est naze, parce que ce n'est pas le même budget. D'autre part, celle avec capteur sont presque introuvables.
-
salut,
Merci Formalhaut pour ta réponse,
bon, pas de bol pour moi... j'en ai 4 avec capteur!
https://ibb.co/SD260ng4
Je ne comprend pas, si j'ai 4 bougies avec capteur, pourquoi je n'ai aucun code défaut sur mon lecteur OBD2 ? ( j'ai un ELM327 )
et question bête, remplacer une bougie avec capteur par une sans capteur n'est pas possible j'imagine?
-
Bonjour.
Je pense que tu n'as pas de code défaut parce que la partie chauffage ne chaque bougie ne doit pas être surveillée individuellement. Si il n'y en a qu'une seule de morte, le système ne le voit pas.
Quant à monter une bougie sans capteur, au vu de ce que je lis là:
https://www.beruparts.fr › emea › beru › brochure
il ne me semble pas que ce soit possible. Si tu réussissais à la brancher, ce qui n'est pas gagné, pour le coup, là, tu aurais un code défaut.
Il ne te reste plus qu'à les tester pour savoir laquelle est à changer et investir dans une neuve, ou attendre le retour des beaux jours où le préchauffage sera moins nécessaire.
-
Yen a une là, un peu moins cher: https://www.leboncoin.fr/ad/equipement_auto/2931996758
-
Bonsoir tout le monde,
Petite question, lors du changement d'une ou plusieurs bougies avec capteur, est il nécessaire de repasser la valise chez le concessionnaire ?
Le message "entretien nécessaire" va t'il disparaître tout seul ? Ou valise obligatoire ?
-
Bonjour.
Je pense que tu n'as pas de code défaut parce que la partie chauffage ne chaque bougie ne doit pas être surveillée individuellement. Si il n'y en a qu'une seule de morte, le système ne le voit pas.
Quant à monter une bougie sans capteur, au vu de ce que je lis là:
https://www.beruparts.fr › emea › beru › brochure
il ne me semble pas que ce soit possible. Si tu réussissais à la brancher, ce qui n'est pas gagné, pour le coup, là, tu aurais un code défaut.
Il ne te reste plus qu'à les tester pour savoir laquelle est à changer et investir dans une neuve, ou attendre le retour des beaux jours où le préchauffage sera moins nécessaire.
Pourtant moi j'ai bien un message sur une seule bougie
P0673-00 Cylinder 3 Glow Plug Control Circuit STATUSES: MIL On: Current, Since this Power-Up, Not Passed Since General Electrical Failure
Par chance elles sont sans capteur chez moi 14 euros pièces.
-
Bonsoir.
Possible. En fait, je ne faisais que supposer. J'avais donc pas bon.
Attention, pour S-Ward, correction: il ne faut pas tester les bougies en leur envoyant du 12v. Donc oublie ma suggestion. Seule la vérification à l'ohmmètre est correcte. Ces bougies fonctionneraient sous 4,4v seulement ( vu sur la doc Haynes)
Par contre, rien n'est dit sur la nécessité de passage à la valise pour les bougies avec capteur. Seule la procédure de remplacement des bougies SANS capteur est décrite.
-
Merci pour ce début de réponse.
À mon avis, celles avec capteur, passage à la valise obligé... Mais ce serait bien de savoir réellement, si quelqu'un a la réponse 😊
-
Bonjour.
Pas sur.
Par exemple, sur ma doc, parmi les nombreux composants du système d'injection, je n'ai trouvé que les injecteurs qui nécessitent un passage à la valise. Rien n'est indiqué pour les autres sondes et capteurs.
Mais bon, ça ne prouve rien.... Ma doc n'est pas non plus extraordinaire.
-
Bonsoir.
Possible. En fait, je ne faisais que supposer. J'avais donc pas bon.
Attention, pour S-Ward, correction: il ne faut pas tester les bougies en leur envoyant du 12v. Donc oublie ma suggestion. Seule la vérification à l'ohmmètre est correcte. Ces bougies fonctionneraient sous 4,4v seulement ( vu sur la doc Haynes)
Par contre, rien n'est dit sur la nécessité de passage à la valise pour les bougies avec capteur. Seule la procédure de remplacement des bougies SANS capteur est décrite.
Salut
il faut effectivement ne pas les alimenter en 12 V, il faut sinon utiliser une alimentation 5V pour les tester ou comme tu le dis avec l'ohmètre.
Pour les bougies pas besoin de passer à la valise, par contre pr le boitier de gestion des bougies lors du changement il faut passer à la valise.
Et il y a tt un tas de capteurs à remettre à zéro après changement: FAP, Lambda etc ou faire un apprentissage par exemple après remplacement EGR
-
Pourtant, j'ai changer 3 des 4 bougies avec capteur le mois dernier.
J'avais le message entretien nécessaire.
Le message est malheureusement toujours là.
Je l'avais emmené chez Opel pour une lecture des codes défauts à la valise, verdict 3 bougies de préchauffage à changer.
Je pense avoir bien changé les bonnes, en vérifiant avec mon multimètre en position Ohmmètre.
A150€ le passage valise... Ça m'emmerde de la redéposer encore chez eux, surtout vu leur amabilité et compétences 😌😵💫.
Ils ne veulent pas me faire une vidange de boîte de vitesse automatique ou du pont arrière (Insignia 4*4).
Et vu le devis de 1280€ pour les bougies... J'ai trouvé 2 bougies neuves sur Leboncoin, 2 autres sur un site. Le tout pour 450€
Mais toujours le message Entretien Nécessaire malheureusement 😌
-
Pourtant, j'ai changer 3 des 4 bougies avec capteur le mois dernier.
J'avais le message entretien nécessaire.
Le message est malheureusement toujours là.
Je l'avais emmené chez Opel pour une lecture des codes défauts à la valise, verdict 3 bougies de préchauffage à changer.
Je pense avoir bien changé les bonnes, en vérifiant avec mon multimètre en position Ohmmètre.
A150€ le passage valise... Ça m'emmerde de la redéposer encore chez eux, surtout vu leur amabilité et compétences 😌😵💫.
Ils ne veulent pas me faire une vidange de boîte de vitesse automatique ou du pont arrière (Insignia 4*4).
Et vu le devis de 1280€ pour les bougies... J'ai trouvé 2 bougies neuves sur Leboncoin, 2 autres sur un site. Le tout pour 450€
Mais toujours le message Entretien Nécessaire malheureusement 😌
Salut
Je faisais référence aux bougies sans capteur. Pour ceux avec des capteurs il faudrait que je vérifie avec mon opcom sur mon Zafira mais il me semble qu'il faille faire un apprentissage du module de bougies de préchauffages.
Tu as tt à fait raison ils sont peu aimables et incompétents en tout cas c'est que je vois sur les différentes concession Opel que je connais.
Sur 4 il n'y en a qu'une qui a des gars compétents, bon après niveau amabilité c'est à la tête du client.
Autre info Opel ne veut quasiment plus travailler sur les Opel de l'ère GM.
Pour les défauts je te conseille d'acheter un opcom ou une valise 1er prix, elle sera vite rentabilisée.
-
Oui malheureusement les concessions ça devient n'importe quoi... J'ai pas mal de connaissances proches qui ont été commercial, même eux n'y comprennent plus rien. Tout se perd.
Accueil zéro, compétences... Proche de zéro
-
Petite question pour l opcom, il faut absolument avoir un PC Windows ?
Question valise, tu as des modèles à conseiller ? Il faut absolument que je m'en achete une.
-
Petite question pour l opcom, il faut absolument avoir un PC Windows ?
Question valise, tu as des modèles à conseiller ? Il faut absolument que je m'en achete une.
Pour l'opcom oui il faut windows.
Cb tu veux mettre dans une valise sachant que l'opcom ne te servira que pour Opel.
-
Bonsoir.
Question pour Sam46: où trouver un Opcom fiable? J'aimerais bien l'avoir mais je ne sais pas où me le procurer dans la jungle des propositions.
Merci.
-
Bonsoir.
Question pour Sam46: où trouver un Opcom fiable? J'aimerais bien l'avoir mais je ne sais pas où me le procurer dans la jungle des propositions.
Merci.
Salut
Tu peux le prendre sur aliexpress ou même amazon, regarde les avis du vendeur et prends celui avec de bon avis.
Le logiciel tu peux le trouver sur le net.
-
Bonsoir.
Merci Sam. Désolé Doric de polluer ton post. Je ne vais pas m'éterniser.
Que penses tu de celui-là https://autodiag-france.com/products/opcom?pr_prod_strat=e5_desc&pr_rec_id=96d74e1ac&pr_rec_pid=6753648181439&pr_ref_pid=8862537941332&pr_seq=uniform
Merci
-
Bonsoir Formalhaut,
Je trouve un peu cher.
Si tu n'es pas pressé prends le sur aliexpress
https://fr.aliexpress.com/item/4000207046903.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.3a0c7338ezc8AA&algo_pvid=206cca12-c763-4a83-a642-1ad12f713f0d&algo_exp_id=206cca12-c763-4a83-a642-1ad12f713f0d-1&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%22365%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2118.19%2118.19%21%21%2118.56%2118.56%21%40210391a017399942576364135e844b%2112000021802734593%21sea%21FR%21889149148%21X&curPageLogUid=wpyPzSlZV8HZ&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A (https://fr.aliexpress.com/item/4000207046903.html?spm=a2g0o.productlist.main.3.3a0c7338ezc8AA&algo_pvid=206cca12-c763-4a83-a642-1ad12f713f0d&algo_exp_id=206cca12-c763-4a83-a642-1ad12f713f0d-1&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%22365%22%2C%22eval%22%3A%221%22%7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2118.19%2118.19%21%21%2118.56%2118.56%21%40210391a017399942576364135e844b%2112000021802734593%21sea%21FR%21889149148%21X&curPageLogUid=wpyPzSlZV8HZ&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A)
-
Merci Sam.
Mais je ne vois pas que le logiciel soit vendu avec. Chez Autodiag, c'est clairement indiqué.
Bonne soirée
Désolé encore Doric :ave2
-
Petite question :
Pour l' opcom, PC Windows obligatoire ?
D'après ce que je lis sur les sites je pense que oui malheureusement.
Impossible de trouver une solution Opcom autonome avec écran ?
Ou une version compatible tablette Android ou Chromebook ?
Sinon, qu'avez vous comme valise diag multi marque qui est capable de lire, effacer les codes et reprogrammer certains éléments à conseiller ?
-
Merci Sam.
Mais je ne vois pas que le logiciel soit vendu avec. Chez Autodiag, c'est clairement indiqué.
Bonne soirée
Désolé encore Doric :ave2
le logiciel ils te l'enverront par mail, mais tu peux le trouver sur le net.
-
Petite question :
Pour l' opcom, PC Windows obligatoire ?
D'après ce que je lis sur les sites je pense que oui malheureusement.
Impossible de trouver une solution Opcom autonome avec écran ?
Ou une version compatible tablette Android ou Chromebook ?
Sinon, qu'avez vous comme valise diag multi marque qui est capable de lire, effacer les codes et reprogrammer certains éléments à conseiller ?
Salut
Pour opcom oui windows obligatoire.
Sinon pr les valises j'ai une multimarque icarsoft max j'en suis assez satisfait mais elle est un peu limité.
Si tu cherches une interface à utiliser avec android ou ios d'ailleurs tu peux regarder la odblink mx + et elle fonctionne très bien avec les américaines ou les véhicules sur base de plateforme américaine comme non opel de l'ère GM
https://obdlink-france.fr/diagnostic-auto-moto/6-obdlink-mx-plus-bluetooth.html
-
Je voudrais surtout par exemple, effectuer la manipulation d'apprentissage des bougies de préchauffage pour l Insigna.
J'ai déjà un lecteur OBDBII, il fait la lecture des défauts et rien d'autre.
Le défaut des bougies de préchauffage n'est même pas lu ! Donc ultra limité
-
Je voudrais surtout par exemple, effectuer la manipulation d'apprentissage des bougies de préchauffage pour l Insigna.
J'ai déjà un lecteur OBDBII, il fait la lecture des défauts et rien d'autre.
Le défaut des bougies de préchauffage n'est même pas lu ! Donc ultra limité
Je viens de vérifier sur mon Zafira C qui a 4 bougies avec capteur et j'avais déjà fait un changement de bougies sur une Astra J 1,7 CDTI qui n'avaient pas de capteurs et pour les deux avec l'opcom tu n'as que le choix de faire un apprentissage du module de bougies.
Il n'y a pas d'apprentissage des bougies.
Dans ce cas pour l'apprentissage du module sur Opel, je te conseille l'opcom. Même mon icarsoft max ne le propose pas, il faudrait voir si l'ultra le propose mais c'est bcp plus cher que la max ( 360-390€)
-
Merci beaucoup pour les réponses.
Donc que pensez vous :
J'ai changé les bougies, mais toujours le message "entretien nécessaire"
Une bougie est défectueuse ?
Ou un apprentissage du module des bougies est nécessaire ? Avec l' opcom.
-
Bonjour.
En général, autant que je sache, le message "entretien nécessaire" se rapporte au FAP.
Tu es parti sur les bougies parce que ton garagiste t'a orienté là-dessus dés le début ou parce que tu as bien un code qui se rapporte aux bougies?
Tu as peut-être tout simplement le FAP au bord du colmatage.
Tu pourrais soit acheter un produit de nettoyage sans démontage, à injecter dans l'arrivée d'air, soit aller faire un grand tour en roulant en 3ème ou 4ème à 2500/3000t/mn minimum pendant 1/2 heure, soit encore faire une régénération FAP forcée dans un garage qui a l'équipement..
-
Merci beaucoup pour les réponses.
Donc que pensez vous :
J'ai changé les bougies, mais toujours le message "entretien nécessaire"
Une bougie est défectueuse ?
Ou un apprentissage du module des bougies est nécessaire ? Avec l' opcom.
tu as changé les quatres bougies?
-
Bonjour.
En général, autant que je sache, le message "entretien nécessaire" se rapporte au FAP.
Tu es parti sur les bougies parce que ton garagiste t'a orienté là-dessus dés le début ou parce que tu as bien un code qui se rapporte aux bougies?
Tu as peut-être tout simplement le FAP au bord du colmatage.
Tu pourrais soit acheter un produit de nettoyage sans démontage, à injecter dans l'arrivée d'air, soit aller faire un grand tour en roulant en 3ème ou 4ème à 2500/3000t/mn minimum pendant 1/2 heure, soit encore faire une régénération FAP forcée dans un garage qui a l'équipement..
non pas forcément le message "entretien véhicule nécessaire" peut signifier un tas de choses.
FAP, EGR, sonde lambda, FAP, serrure de capot etc etc
-
Merci beaucoup pour ces réponses.
Alors, je n'ai relevé aucun défaut avec mon appareil OBD2 chinois.
J'ai demandé au garage Opel de faire une lecture des codes défauts, d'où le passage à la valise.
Leur réponse à été : 3 bougies de préchauffage HS sur les 4
J'ai changé les 4 bougies.
Pour le FAP, je roule de temps en temps en descendant les rapports manuellement en étant à 4000tr/min.
Je mets déjà environ 1x par an un produit type nettoyant FAP à mettre dans le réservoir d'essence.
Je suis bien intéressé pour le produit dont tu parles qui se met directement dans l'arrivée d'air. Je vais regarder ça.
La solution d'après sera un nettoyage complet du FAP, une entreprise le fait à Grenoble apparemment.
La vanne EGR, à part le produit nettoyant qui se met dans le réservoir, qui est pour FAP, EGR injecteur etc. Je n'ai jamais fait un vrai nettoyage.
Je pense faire un nettoyage par hydrogène, pour commencer.
Ensuite une vidange complète avec filtre à gasoil également. Ça lui fera pas de mal je pense.
-
Entretien nécessaire peut vouloir dire énormément de choses.
Je le sais parfaitement. C'est bien pour cette raison que je souhaite m'équiper d'un vrai lecteur de codes.
L' opcom serait certainement l'idéal. Mais je vais devoir m'équiper d'un PC Windows avant !
J'ai un pc portable pour le boulot, sous windows, très haut de gamme. Mais impossible d'installer un logiciel non validé en amont. Question de sécurité.
Mes autres appareils perso sont : Mac et appareils sous Android
-
Idéalement une vraie valise multi marque, mais je veux être sûr avant qu'elle puisse lire, effacer et faire les apprentissages sur l'Opel Insignia.
Idéalement qui puisse me servir pour les autres voitures également...
Mais c'est aléatoire ce genre de valise apparemment.
Même un garage Bosh à côté de chez moi, avec un tas de valises multi marque, m'a dit d'aller directement chez Opel pour cette lecture de défaut.
Mais il n'a pas essayé avec ses valises, il n'avait pas le temps... Donc j'en sais rien 😂
-
La vanne EGR, à part le produit nettoyant qui se met dans le réservoir, qui est pour FAP, EGR injecteur etc. Je n'ai jamais fait un vrai nettoyage.
https://eshop.wurth.fr/Categories-produits/Nettoyant-pour-filtre-a-particules-diesel/31073009011601.cyid/3107.cgid/fr/FR/EUR/;pgid=oEWqWFmMIjQ77R3XmS1wb_g_0000FZubqPNg;sid=8stJUUF63mJJUSbALMLEWrFwOuMEz4lSv1Vu2W7G (https://eshop.wurth.fr/Categories-produits/Nettoyant-pour-filtre-a-particules-diesel/31073009011601.cyid/3107.cgid/fr/FR/EUR/;pgid=oEWqWFmMIjQ77R3XmS1wb_g_0000FZubqPNg;sid=8stJUUF63mJJUSbALMLEWrFwOuMEz4lSv1Vu2W7G)
Je pense faire un nettoyage par hydrogène, pour commencer.
laisse tomber c'est un attrape c**illon ce truc. Mieux vaut démonter et vérifier.
-
Entretien nécessaire peut vouloir dire énormément de choses.
Je le sais parfaitement. C'est bien pour cette raison que je souhaite m'équiper d'un vrai lecteur de codes.
L' opcom serait certainement l'idéal. Mais je vais devoir m'équiper d'un PC Windows avant !
J'ai un pc portable pour le boulot, sous windows, très haut de gamme. Mais impossible d'installer un logiciel non validé en amont. Question de sécurité.
Mes autres appareils perso sont : Mac et appareils sous Android
Idéalement si tu ne veux pas investir dans un pc windows l'idéal est de prendre l'odb mx+ mais tu ne peux pas faire d'apprentissage avec.
Lecture, effacement défaut, voir les data en live.
-
Idéalement une vraie valise multi marque, mais je veux être sûr avant qu'elle puisse lire, effacer et faire les apprentissages sur l'Opel Insignia.
Idéalement qui puisse me servir pour les autres voitures également...
Mais c'est aléatoire ce genre de valise apparemment.
Même un garage Bosh à côté de chez moi, avec un tas de valises multi marque, m'a dit d'aller directement chez Opel pour cette lecture de défaut.
Mais il n'a pas essayé avec ses valises, il n'avait pas le temps... Donc j'en sais rien 😂
Je pense que ce garage multi marque connait mieux PSA et Renault, il y a un tas de gars qui ne veulent pas toucher les Opel ou les Volvo
-
Merci pour le lien pour le produit. Je vais regarder ça.
Pour la valise ou l'outil OBD2, si c'est juste pour voir les défauts et les effacer, autant avoir l Opcom et pouvoir tout faire je pense. Surtout vu l'incompétence des concessions Opel. Je n'ai même plus confiance en leurs diagnostics finalement 😞.
-
Effectivement les concessionnaires Opel sont des rigolos mais c'est pareil ailleurs.