Forum Opel
Compactes => Astra G/H => Problèmes électroniques/électriques => Discussion démarrée par: Same le 01 décembre 2014 à 03:14:03
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Bonjour,
Nous sommes nouveaux sur le forum et assez novices. Merci à ceux qui voudront bien nous lire et nous aider. C'est madame qui post et monsieur qui s'occupera du dépannage bien sûr ! :clinoeil
Nous rencontrons des problèmes de démarrage sur notre Astra. On devient dingues avec cette voiture ! :mur
J'ai navigué pendant des heures avec mon conjoint pour trouver la solution.
J'espère trouver de l'aide sur ce forum qui m'a l'air sympa.
Pour résumer, la voiture démarre quand elle veut que ce soit à froid ou à chaud. Elle peut démarrer du 1er coup, comme au 3ème ou au 100ème (30 minutes de patience environ avec les nerfs dans ce cas pour Monsieur, moi je la caresse titine mais ça marche pas beaucoup mieux) !!! Elle ne démarre pas en 2ème en la poussant (elle veut partir mais fait un drôle de bruit puis s'arrête).
Une fois démarrée, aucun souci, on peut traverser la France.
Quand elle va démarrer, on entend l'essence arriver. Quand elle ne va pas démarrer, elle fait un petit clic et la jauge à essence monte et redescend d'un coup.
Comme sur cette vidéo que j'ai trouvé : https://www.youtube.com/watch?v=y7VilkZn114 (https://www.youtube.com/watch?v=y7VilkZn114)
Parfois sur l'ordinateur de bord à la place de l'autonomie et la conso instantanée, il y a un F à la place des chiffres.
Nous avons déjà essayé de taper sur le démarreur sans succès.
Testé avec 2ème clé, idem.
Notre garagiste l'a passée à la valise mais ça ne lui donnait pas les codes. C'est mettait un truc du genre réservé à Opel. Il a donc appelé Opel et nous a recommandé un garage Opel. Le chef d'atelier a dit par téléphone que ce saurait sûrement le boîtier CIM.
Nous emmenons la voiture, le mécanicien branche la valise ou TECH 2 (je crois que vous appelez ça comme ça). Il y a avait un tas de message d'erreur dont je n'ai pas les codes. Il a dit que vu les messages, ça venait bien du CIM à changer.
Nous l'avons fait changé (normalement, j'ai pas été vérifié) mais cela n'a pas résolu le problème. Nous rappelons le garage, il dit de ramener la voiture. Au bout d'une semaine, on nous annonce qu'il faut changer le boîtier électronique moteur (sur le devis : Remplacer et programmer l'ecu moteur + boit ctrl) pour un montant de plus 1500 € !!! :malades
Dès que j'ai évoqué le fait que c'était quasiment la moitié du prix de l'argus de ma voiture et qu'il était hors de question que je me lance dans de tel frais car nous voulions la vendre et qu'elle soit en état. Le chef d'atelier nous a proposé de rencontrer le patron.
Le patron de chez Opel nous a remboursé par chèque sans qu'on lui demande la 1ère facture pour le remplacement du boîtier CIM en nous disant que c'est dommage qu'ils ont plus l'ancien CIM sinon ils auraient remis le vieux ! Il nous a ensuite proposé une reprise de notre voiture pour 1500 € et présenté ses belles occas !
1 - Rien ne prouve que le CIM a été changé.
2 - 2ème diagnostique, j'ai fait des recherches sur le net et sur votre forum, je ne trouve pas de panne liée directement entre mon problème et le boîtier de control + écu moteur.
3 - J'ai lu beaucoup de choses, mais je suis perdue et par ou commencer car je reste persuadée qu'Opel n'a pas fait le maximum !
4 - Que me conseillez-vous de faire ?
J'ai trouvé :
- On parle beaucoup du CIM ! De mettre des agrafes ou resserrer les prises femelles car elle seraient carrées et les prises mal rondes.
- Capteur PMH vilebrequin ou arbre à came.
- Pompe à gavage.
- Pompe à gazoil.
- Vérifier durites de retour gazoil (avant de voir pompe à injection).
- Sonde de température.
- Chauffage filtre à gazoil et capteur de vitesse.
- Le neiman.
- Charbons du démarreur.
- Autre chose ? Ou ai-je dit des bêtises ?
Que pensez de tout ça et par quoi commencer svp ?
Merci d'avance de votre aide. :angel
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:coucou
Tante voir une relevé de codes
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=13404.msg313564#msg313564 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=13404.msg313564#msg313564)
Il ce peut aussi qu'il y ait de l'humidité dans le calculo situé sous la boite fusible du compartiment moteur
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Merci beaucoup pour ta réponse rapide !
Le calculo, c'est le fameux boîtier qu'on nous a proposé de changer ou rien à voir ?
Je vais essayer de faire ça toute seule... Ça reste dans mes cordes :icon_wink
Je vous tiens au courant.
Bonne journée !
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:coucou
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/ed8aa7fece267f78ec85ed09605b1156.JPG)
flèche endroit où il peut y avoir de l'humidité
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J'ai fait la manip pédales accélérateur, freins et contact.
J'ai eu le code : ECN038008
Si j'en crois bien vos explications et si je suis pas trop blonde, c'est : P0380 Bougies de préchauffage, circuit A - panne
Je crois rêver si c'est ça !? Et vous me sauvez ! :spoton
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Je viens de faire un nouveau test après avoir fait un tour avec la voiture qui a démarrée comme une casserole par cette température à 4°C (ça expliquerait peut-être les bougies) et j'ai eu ensuite 2 nouveaux codes :
1- ECN 050074 = P0500 Capteur de vitesse du véhicule - panne du circuit
2- ECN 210870 = Je n'ai pas trouvé de code commençant par 2 dans votre liste. Faut-il prendre 02 (P0210 Injecteur 10 - panne du circuit ou U2108 Invalid Data from ABS (Anti-Lock Brake System) ABS/TC/ESP (Vehicle Dynamic System) ?
J'ai trouvé le code U2108 sur le forum (depuis ce lien : http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=18831.msg399305#msg399305 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=18831.msg399305#msg399305))
Et toujours le code :
3- ECN 038008 = P0380 Bougies de préchauffage, circuit A - panne
Je précise que tous les codes ont été effacés à 2 ou 3 reprises. Donc, c'est ceux qui reviennent.
Sachant qu'elle veut bien me sortir les codes si elle va démarrer derrière (je le sais par rapport au bruit), sinon elle affiche directement le kilométrage.
Alors docteur ? :huh1
Merci de votre aide en tous cas. C'est sympa !
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:coucou
P2108 La performance du module de commande de l'actionneur papillon
Je dirai boîtier papillon
http://ecat24.ru/catalog/part/1/9/290/4267/954/ (http://ecat24.ru/catalog/part/1/9/290/4267/954/)
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Bonjour,
Merci pour ta réponse. Et le boîtier papillon, c'est ce qui causerait un démarrage aléatoire de la voiture ? Ou dois-je prendre en compte un ensemble des 3 codes erreurs ?
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:coucou
Laisse de coté le P0500
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OK
Donc pour l'instant je change mes bougies. Mais cela pourrait expliquer un démarrage aléatoire ?
Et éventuellement nettoyer le boîtier papillon comme j'ai pu voir sur ce topic : " http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=19384.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=19384.0) " ?
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oui la c'est pour un 1.7
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Oui j'ai vu en effet que c'était pour la 1.7 mais mon conjoint a déjà changé la vanne EGR donc ça doit être dans le coin. Il devrait trouver. C'était surtout pour l'idée de nettoyer le papillon au décap four :bien
En ce qui concerne la panne du boîtier papillon, d'après mes recherches je trouve plutôt des pertes de puissance et des trous dans l’accélération mais pas de problème de démarrage :huh1
T'as déjà rencontré ce problème de démarrage à cause des bougies seulement ou bougies + papillon ?
Merci pour tout :thumbup
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http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=17415.msg444488#msg444488 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=17415.msg444488#msg444488)
regarde ça
si le boitier reste fermé lors du démarrage possible qu'il empêche le démarrage (manque évident d'air) de même si le conduit est calaminé.
bougies Hs vont faire mal démarrer le moteur (phase de démarrage plus longue)
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Merci pour ce lien.
Donc il faudrait décalaminer le papillon et la vanne EGR ?
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dans un premier temps et contrôler si il ni a pas d'huile dans la partie électronique du boitier papillon
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Ok merci, j'ai bien compris que c'était important !
Et mes bougies je vois après ?
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:coucou
Ça y est mon conjoint s'est attaqué à la voiture ce soir.
Il a voulu démonter la boîte à fusible moteur pour voir s'il y avait de l'humidité en dessous (comme indiqué en 1er post) mais ça venait pas malgré toutes les vis retirées.
Cependant, il a retiré et remis tous les fusibles et relais et depuis ça fonctionne. Donc on a conclu que le problème était dans le coin. Le fusible de la pompe a carburant est ok.
En revanche, on a trouvé avec un pote que c'était un relais qui posait problème (jaune tout en haut). En le bougeant ou tapant dessus, ça fonctionne. Le clic qu'on attend quand la voiture ne démarre pas vient exactement de là, ça s'entend bien avec la boîte de fusible ouverte ! Certainement un faux contact du relais ou surchauffe du relais HS. Une babiole :thumbup
Pour l'instant, ça fonctionne mais on va changer le relais.
En tous cas merci Fantôme 91 ! :spoton
Mais pas à Opel ! :lyderic
Je vous tiens au courant de la suite.
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:bien
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:coucou
Je viens donner des nouvelles.
Nous avons toujours le souci. Nous ne trouvons pas de relais neufs. On a mis un relais d'occas trouvé à la cass. Mon conjoint a mis du nettoyant sec pour contact et pas grand-chose y change. Ce qui est sûr, c'est que dès qu'on y touche cela fonctionne parfaitement mais pour une courte durée. La voiture nous fait croire qu'elle fonctionne pendant 15 minutes dès qu'on touche au relais (Voir photo depuis ce lien : https://drive.google.com/file/d/0B9VwjjJgE-CLTlZkMk1HQVJWMlE/view?usp=sharing ).
Le problème de démarrage est beaucoup plus fréquent à chaud. La voiture démarre mieux à froid du 1er coup.
Est-ce qu'il peut s'agir d'un problème de la platine ou l'on met les fusibles côté moteur ? Ou est-ce qu'il y a une dilatation qui se fait à chaud ? Sachant que nous n'arrivons pas démonter la boîte à fusibles moteur pour vérifier s'il y a de l'humidité en dessous.
Au niveau des codes erreurs, je n'ai plus que les bougies.
Merci pour votre aide.
Cordialement
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Bon ben va falloir remplacer les bougies quand même :icon_mrgreen
Par contre il faudrait nettoyer les contacts de tous les connecteurs
de la platine, l'oxydation peut faire des dégats.
Et voir ce qu'il se passe après ce nettoyage à la bombe contact
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Bonjour :coucou,
Me revoilà sur le forum. J'avais laissé en suspend ce problème de voiture suite à des problèmes perso... Bref....
Mon conjoint a démonté tous les fusibles et nettoyé à la bombe contact. Et rien y a fait. Ça nous a saoulé et on roulait moins avec. Un jour elle n'a plus voulu démarrer, du tout et c'est ça depuis 1 mois ou 2. Pensant que la batterie était peut-être faible on l'a fait recharger et puis c'est toujours pareil, elle ne veut plus rien savoir.
Depuis il a aussi démonté complètement la boîte à fusibles et elle comme neuve.
Que peut-on faire ? :wacko
Merci pour votre aide :laugh
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Bonjour avez vous des voyants allumées?
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Changer le relais voir meme la platine
Je vois pas autre chose
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:coucou
Merci Smarties pour ton aide !
Les relais ont été changés mais d'occasion. La platine elle n'est pas du tout oxydée, pas d'humidité. On dirait qu'elle est neuve. Elle pourrait être défectueuse ? Ça vaut combien cette bête ? Y a t-il une reprogrammation à faire ?
Ça n'a rien à voir avec le diagnostic de chez Opel pour le boîtier électronique ou est-ce la même chose ?
Merci encore.
Je vous tiens au courant.
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Il y a une reference dessus ou dessous
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/9/587/110/1333/ (http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/9/587/110/1333/)
Si on fait une recherche avec la reference (n° OEM) 93194877
Ça vaut neuf dans les 450€ pas donné :bah
Faut vraiment verifier les broches de cette platine
Pareil pour le relais
Le relais jaune c'est en principe la reference 90226846
Ça vaut pas bien cher
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Je te remercie.
Tu dis de vérifier les broches de la platine. Comment peut-on voir s'il y a un problème sur une broche ? Et si c'est le cas, cela se répare t-il ou pas ? Car effectivement 450 € ça fait un peu mal.
Merci pour les références.
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Il faut regarder si elles sont sans corrosion
avec une lime à ongle passer doucement un ou deux
passage de chaque côté de chaque broche (pas plus) sans forcer parce que tu risques de les tordre.
c'est un peu long mais efficace
et à la fin un coup de bombe contact sur les broches et dans les connecteurs
Pareil sur les pattes des relais.
Bien entendu avant cette intervention on débranche la batterie :icon_mrgreen
Et pour le relais pièce n°7
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/9/587/110/1335/ (http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/9/587/110/1335/)
la référence 90226846 (à vérifier sur ton relais quand même)
on en trouve sur la toile neuf chez Opel 80 € c'est cher pour ce que c'est.
http://www.ebay.fr/itm/Relais-Opel-Saab-GM-90226846-V23134-J52-X369-/170993567976 (http://www.ebay.fr/itm/Relais-Opel-Saab-GM-90226846-V23134-J52-X369-/170993567976)
Après ça il faudra quand même regarder du côté du boitier papillon
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24498.msg496587#msg496587 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24498.msg496587#msg496587)
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24877.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=24877.0)
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Ok
Merci pour toutes ces infos !
La platine a déjà été démontée. À vu d'oeil, on ne voit pas de corrosion. J'ai pris des photos. On va faire ça avec la lime à ongle dans ce cas.
Le relais 80 € ? C'est abusé ! J'en avais vu en effet à 5 € sur Ebay. Ça fait une sacrée différence de prix ! À la casse, ils me les ont donné. J'ai juste mis une pièce dans la tirelire :-) Seulement, je ne sais pas s'ils sont en bon état. Mais le capot était fermé et la voiture à la casse depuis peu.
Si c'est pas ça, ce saurait donc le boîtier papillon ? Rien d'autre possible ?
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Sans code defaut je vois pas :bah
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Bonjour,
je sais que cela va faire remonter le post, mais j'avais eu ce soucis et depuis ma voiture ne demarre plous. Quand je tourne la clé, pas un bruit. J'ai vérifié le calculateur moteur tout est nickel, le demarreur nickel, le jus arrive bien jusqu'au relais, mais après pas plus. Des fois en bougeant des relais j'entends la pompe mais sinon... du coup je me posais la question si vous aviez réglé votre soucis?