Forum Opel
Berlines ou Routières => Insignia => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: emilien le 13 novembre 2014 à 12:58:42
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Bonjour,
Ayant le même problème que certain d'entre vous sur mon Insignia Sport Tourer avec toit panoramique, je pense que mon commentaire pourra vous apporter des éléments de réponses intéressants.
En effet, je me suis rendu compte par moi même, après de nombreux passages en concessions ,que la panne de hayon motorisé était liée à la présence d'eau dans l'habitacle.
Panne de hayon intermittente au départ, signalée à ma concession pour la première fois en 2011 alors même que mon véhicule était sous garantie et, ayant eu pour réponse:" désolé, on ne sait pas" (obligation de résultat??)
Me voilà plus de 3 ans après, et de nombreux passages en concession, avec un coffre maintenant inutilisable depuis 1 an et une voiture ayant pris l'eau causant d'importants dégâts et désagréments.
les travaux n'ont pas été réalisé car j'estime, à priori, être victime d'un élément qui semble s'apparenter à un vice caché sur mon véhicule.
La recherche d'infiltration d'eau a été réalisé à mes frais par un garage indépendant qui en a déterminé l'origine après démontage total de l'habillage de l'habitacle.
Il semblerai que le soucis provienne d'une pièce en caoutchouc moulée, clipsée sur la partie arrière de la carrosserie à l'intérieur de l'habitacle, servant à évacuer l'eau provenant du toit panoramique vers l'arrière du véhicule ( de chaque cotes du coffre).
Cette pièce ne laisse, d'après moi, pas évacuer suffisamment d'eau, provoquant ainsi le débordement des deux gouttières de chaque côtés de ce toit panoramique.
L'eau coule alors sur les différents câblage et faisceaux électriques et se retrouve en contact avec les éléments électroniques (dont le boîtier de commande du hayon...)
Après de nombreux signalements et tentatives d'accords, Opel ne reconnait pas le problème qui, au vu des témoignages ne semble pas être un cas isolé.
Je tente depuis ce jour une nouvelle conciliation auprès de GM.
Je précise également qu'un avocat spécialisé dans le droit automobile a saisi mon dossier et le garde en attente du retour de GM.
N'hésitez pas à me contacter: [Edit de Slygnum] contact par MP
Cordialement
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On avait déjà parler des durites qui se bouche il me semble , mais aurais tu des photo pour nous montrer tout sa , et peu être qu un peu d entretien ( nettoyage ) pourrais éviter les problème en le faisant de temps en temps
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Non, mon véhicule à maintenant 5 ans et le joint de pourtour du toit panoramique fait parfaitement son travail en laissant passer uniquement l'eau et pas les impuretés. La pièce ainsi que les "gouttières" sont propres.
On retrouve à l'intérieur de cette pièce, une sorte de clapet caoutchouc qui n'est, à priori, pas suffisamment souple pour laisser passer un débit suffisant permettant d'éviter le débordement à l'intérieur de l'habitacle.
les photos de l'intérieur de la pièce ne rendent rien. je joins la photo de la pièce fixée à son emplacement.
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Tu a oublié la photo :dents
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lol, non, je bataille tout simplement avec pdf Creator mais, j'ai gagné :thumbup
la voilà
[ edit de luis] j'ai placé directement la photo
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/d25eb00dda0df3bf03a24efef74a2a83.JPG)
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superbe, merci :spoton
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Merci pour la photo , par contre j y comprend rien , où est le haut du bas , la droite de la gauche et où se trouve cette pièce lool
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Faut tourner la photo vers la droite pour la mettre dans le bon sens :bien
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Faut tourner la photo vers la droite pour la mettre dans le bon sens :bien
Ou tu tournes la tête ca fonctionne aussi :tooth
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C'est ce que j'ai fait :ptdr
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Bah je peu pas l iPad la remet dans le sens loooool , donc si comprend bien sa se trouve dans le montant droit entre le coffre et le custode
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Bah je peu pas l iPad la remet dans le sens loooool , donc si comprend bien sa se trouve dans le montant droit entre le coffre et le custode
C'est ca :bien
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Effectivement, il s'agit sur cette photo de la pièce situé à l'arrière droit. On retrouve la même pièce... avec la même défaillance :mad3 ... cotes gauche.
je regarde si je trouve une photo qui permet une localisation plus aisée.
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Et maintenant, la pièce de gauche. j'espère que vous arriverez à la localiser.
PS: pas besoin de tourner la tête :icon_biggrin
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Oh la vache ils ont démonter toute la voiture , ah ouai il rigole pas ton garage
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Il fallait absolument écarter tout doute sur la cause de l'infiltration. C'était la seule solution mais grâce à ça, maintenant je peux me placer en position de victime d'une pièce défaillante.
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Oh la vache ils ont démonter toute la voiture , ah ouai il rigole pas ton garage
Et encore c'est rien par rapport à la recherche fuite sur une EOS en terme de démontage :dents
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Ah oui!! en tout cas, j'ai eu ma dose au niveau du démontage. Surtout que j'ai dû rouler un peu comme ça le temps de montrer tout ça à Opel :mur
Pour info, si vous regardez bien la 2eme photo, on voit un connecteur avec des traces d'oxydations. Pour ma concession, rien de grave et pas nécessité de remplacement!!! ( étonnant pour des pièces électroniques?? :reflexion )
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Salut emilien :coucou
Je viens simplement confirmer tout ce que tu as dit.
J'ai eu exactement le même problème sur mon ancienne insignia ST avec TO pano.
Même cause et même effet.
L'eau s'infiltre en effet au niveau du hayon et inonde l'aile arrière droite au niveau de la trappe où se trouve le boitier électrique de commande d'ouverture du hayon. Avec l'eau, les contacteurs s'oxydent et sont HS.
Ce problème s'est reproduit à plusieurs reprises surtout lors de fortes pluies et la voiture garée à plat.
On voit tout de suite qu'il y a de l'eau infiltrée quand on soulève le plancher du coffre, j'avais plein d'eau sous la roue de secours et ça sentait l'humidité dans la voiture.
Pour ma part, j'avais évité le démontage car il me semble que j'avais lu un topic détaillant ce même souci sur le forum
J'avais aiguillé le chef d'atelier qui avait contacté Opel pour confirmation. Apparemment c'est un problème répertorié et connu chez Opel.
Comme tu l'as très bien expliqué, c'est l'évacuation latérale de l'eau qui ne se fait pas bien au niveau des drains d'évacuation.
Le technicien avait nettoyé les drains et m'avait expliqué qu'il y avait des dépôts gras qui avaient tendance à s'accumuler ce qui bloquait peu à peu le passage de l'eau.
Tout avait été pris en charge par Opel.
Mais cette mésaventure m'a vacciné définitivement contre les toits panoramiques/toits ouvrants. Je n'en veux plus. :jap
En tout cas, merci pour ce partage d'expérience utile :biere
Tiens-nous au courant de la suite :bien
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Bonjour Roc 83,
Merci pour ton commentaire ;-) . Je vois que dans ton cas, Opel à reconnu le soucis, contrairement au miens où il nie tout problème au niveau du drainage.
J'avais effectivement lu sur certains forums le problème d'encrassement ( ce qui est anormal car, en principe, il n'y a pas d'entretien prévu à ce niveau et que lorsqu'on s'en rend compte, soit l'eau est dans l'habitacle ou alors, elle a détruit progressivement le boitier électronique). J'ai également pu lire que certaines concessions facturées ces réparations.
Pour ma part, mes problèmes électroniques ont commencé dès la première année de vie de l'auto, ce qui ferait vraiment un encrassement très rapide. De plus j'ai tenté avant de me lancer dans le démontage de tout l'habillage une nettoyage du circuit d'évacuation d'eau. ==)Résultat: infiltration d'eau dès la première grosse averse.
Et après démontage de l'habillage d'habitacle et découverte de cette pièce, mon garagiste et moi même nous sommes rendu compte que le soucis provenait du petit clapet situé dans cette pièce (il n'était pas encrassé).
Je pense qu'Opel est au courant de ce problème et de ce fait, lors du "nettoyage" s'arrange pour annuler l'effet de se clapet.
Peux tu me préciser quel âge avait ton véhicule quand Opel a pris en charge le nettoyage du circuit de drainage et également la date de première mise en circulation.
Première mise en circulation de ma voiture en juin 2009.
Cordialement :bien
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Date de 1ère mise en circulation de mon insignia : Fév 2011
Mon garage est intervenu sur ce problème en août 2013 si mes souvenirs sont bons.
J'avais des bonnes relations avec mon garage Opel ce qui explique qu'ils ne m'aient rien fait payer. :bien
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Existe t il un moyen aujourd'hui pour évité sa , un entretien à faire ou nettoyage à faire sans avoir à demonter toute la voiture ?? Car moi j ai jamais eu ce souci , mais comme j avais lu qu il y avait des risque je me suis " amuser " à emballet le boîtier dans un plastique pour le protéger
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Date de 1ère mise en circulation de mon insignia : Fév 2011
Mon garage est intervenu sur ce problème en août 2013 si mes souvenirs sont bons.
J'avais des bonnes relations avec mon garage Opel ce qui explique qu'ils ne m'aient rien fait payer. :bien
Cela va pouvoir peut-être aider notre camarade.
Si Opel France a accepté pour un, ça devrait suivre. L'idéal serait même de fournir le numéro de dossier ayant été accepté :bien
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C'est toujours intéressant d'avoir de bonnes relations avec son garage. Pour ma part, j'ai perdu totalement confiance dans ma concession :lyderic
Donc je vois que le même soucis se produit sur des modèles de 2011!!!
Pour l'entretien... Rien n'est prévu à ce niveau là. je te conseille de surveiller régulièrement après chaque forte pluie si il n'y a pas des traces d'eau dans les deux trappes latérales du coffre.
En revanche pour le sac plastique autour du boitier, je me demande si tu ne risques pas de créer de la condensation??
de plus, dans mon cas, l'eau longée le faisceau électrique et arrivait directement dans les connecteurs. Du coup, je doute que le plastique crée une étancheitéà ce niveau.
La meilleure solution serait qu'Opel reconnaisse le problème, indémnise les victimes et réalise une campagne de rappel.
Sinon, une possibilité serait de démonter la garniture latérale arrière pour acceder à la pièce, de la démonter et de passer un tournevis dedans pour liberer le fameux clapet. ( et faire ça pour les 2 cotes bien sur)
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Effectivement Slygnum, cela est très interessant pour moi. Si Roc83 accepte de me communiquer son numéro de dossier sur mon mail, je suis preneur.
Mais j'espère vraiment qu'Opel reconnaisse le problème pour tout le monde et pas du cas par cas.
:coucou
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Emilien, je te réponds en mp
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:coucou Bonjour à tous,
Pour infos, toujours pas de réponse de GM à ce jour.
En revanche, j'ai eu beaucoup de retour en messages privés de personnes victimes du même soucis que le miens.
Pour rappel, ma concession et GM m'avaient indiqué dans un premier temps, qu'ils n'avaient pas connaissance de ce type de problème sur ce modèle.
Je me rends bien compte maintenant, vu le nombre de personnes concernées, du mépris qu'ils ont pour leurs clients :guns
Surtout n'hésitez pas à laisser votre témoignage dans ce forum.
A bientôt pour la réponse de GM. :bye
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Toujours pas de réponse de GM en revanche, j'ai récupérer mon véhicule dans la concession...avec une belle griffe sur mon aile :plus1mad
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Toujours pas de réponse de GM en revanche, j'ai récupérer mon véhicule dans la concession...avec une belle griffe sur mon aile :plus1mad
Tu l'a fait constaté la griffe ?
Car en général, il y a un état de fait à la prise en charge du véhicule :bah
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Oui, je l'ai fait constater avant de quitter la concession et heureusement.
Je fait toujours le tour de mon véhicule quand je le récupère. Je précise que j'était seul en faisant ce constat car mon concessionnaire était déjà retourné dans son bureau.
A priori, la correction de cette griffe sera réalisée lors de mon prochain passage.
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D'un oeil extérieur, pas l'air très pro pro ta concession, nan ?
:reflexion
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Et oui Roc 83, ça laisse à désirer tout ça. pas évident de laisser son véhicule en toute confiance alors qu'on reste dans le réseau constructeur...
:biere
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Oui, malheureusement le sérieux/professionnalisme et la compétence sont des valeurs qui se perdent.
ça peut arriver à tout le monde d'abîmer une voiture mais au moins qu'ils te le disent au lieu de vouloir te la faire à l'envers et d'attendre que tu le vois par toi-même. Un professionnel honnête aurait pris les devants en te l'annonçant directement.
Dans un tel cas, perso, je serais bien plus radical (c'est dans mon caractère). Je ne supporte pas de donner mon argent à des professionnels qui ne le méritent pas. :nep
C'est la seule concession dans ton périmètre ?
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Alors quelques infos complémentaires sur les suites de mon "aventure" :grrr
J'ai été contacté la semaine dernière par Opel France Pour savoir ce que j'attends d'eux. J'estime qu'au vue des défauts constatés et confirmés par bon nombre de possesseur d'Insignia ST toit Pano, le minimum serait une reconnaissance du problème et une prise en charge des travaux ainsi qu'une indemnisation pour le préjudice. Je ne leur ai rien demandé, je les laisse revenir vers moi le 15 décembre pour voir ce qu'ils me proposent...
Je sais par avance que ça ne me conviendra pas et qu'ils ne me proposeront qu'une prise en charge partielle sans tenir compte des frais annexes... Affaire à suivre :tooth
Sinon Roc, non, ce n'ai pas la seule concession de mon secteur mais comme ils connaissent parfaitement mon problème, je prefere traiter avec eux plutôt que de tout devoir reprendre avec une nouvelle concession.
:coucou
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Bonjour
Quelques news depuis le mois de novembre... il n'y a plus d'eau sur le boitier électronique lors des pluies, ce qui me laisse penser qu'il s'agissait bien d'un défaut de cette pièce, en revanche, je retrouve encore parfois de l'eau dans mon coffre???
Il semblerait qu'il y ait une deuxième source d'infiltration!! :marteau
Le véhicule a passé une semaine sous la pluie chez Opel et ils n'ont rien trouvé. Je le récupère un après midi pluvieux et... 3 heures après...de l'eau dans l'habitacle. :mad3
ils ne comprennent rien... et moi non plus :reflexion
Des techniciens d'Opel France devraient voir mon véhicule début Mars... affaire à suivre, encooore... :dodo
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Des techniciens d'Opel France devraient voir mon véhicule début Mars... affaire à suivre, encooore... :dodo
Ah!! on passe aux choses sérieuses :tooth ils envoient les experts :tooth
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Après les experts à Miami, v'là les experts chez Opel :eekout
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Après les experts à Miami, v'là les experts chez Opel :eekout
ah, ils ont des experts chez Opel. Je croyais qu'ils se faisais tous appeler DOCTOR :dents
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Bonjour,
les dernières nouvelles...
mon véhicule est à nouveau chez le concessionnaire.
Un expert est passé vendredi en ma présence. Il a pu constater une nouvelle infiltration suite à l'arrosage de mon véhicule mais, il a également constaté que cette infiltration n'affectait plus les différentes pièces électroniques situées dans les trappes du coffre.( ce qui laisse à penser que le premier problème est résolu.)
Il a demandé le démontage du pare choc arrière pensant que l'eau s'infiltrait par un rivet d'une double paroi mais ce n'est pas le cas.
Ils ont donc gardé mon véhicule jusqu'à ce jour pour démonter les garnitures... (une fois de plus).
Je les ai contacté lundi et ils n'avaient rien trouvé.
Concernant cette nouvelle infiltration, elle est survenue quelques temps après avoir résolu le premier problème.
Je n'ai aucune idée de sa provenance. J'ai uniquement pu constaté que l'eau arrivée dans le coffre quelques minutes après un arrosage (ou pluie) véhicule à l'arrêt (ce qui exclu un impact avec perforation d'un passage de roue) et, les faisceaux et boitiers électronique restaient sec, contrairement à ce qu'il se passait auparavant.
Je vous tiens informé dès qu'ils m'auront apporté une réponse.
Emilien
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Bonjour à tous,
Alors voila, la seconde source d'infiltration a été résolu, ils ont tout simplement changé le joint de mon coffre.
Maintenant, ils devaient me contacter le 15 avril pour me faire une proposition par rapport aux réparations et j'ai reçu un message me prévenant qu'ils ne pourraient m'apporter suffisamment d'éléments et qu'ils me recontacteraient le 21 avril...
J'ai une nouvelle fois bien précisé que nous étions de nombreux possesseurs de ce véhicule concernés par le même problème :lyderic
La suite, très prochainement.
Bonne journée
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bonjour a tous,
je suis nouveau propriétaire d'une insignia sport tourer toit pano de 2009 et bien évidemment même souci
coffre qui a commencé par rester bloquer par intermittence puis depuis 1 mois plus rien hs
un ami a jeté un œil , boitier électrique arrière droit plein d'eau , les composants sont rouillés , le sol des 2 passagers arrière de l'eau a y faire trempette!!!
QUE FAIRE ???
l'opel d’Orléans n'est pas réputé pour être facile en affaire , la moindre recherche et facturé 90€
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Bonjour Tom45 et bienvenue au club des Opel aquariums :notgood
Alors, comme bcp de possesseurs de ce modèle, une véhicule qui a pris l'eau est un véhicule qui restera endommagé par la suite ( oxydation de certaines connections du fait de la difficulté de sécher le véhicule et surtout le dessous des moquettes, moisissures voir champignons qui risques de s'installer sur des parties inaccessibles...)
De plus il faut prévoir le remplacement du boitier de commande de hayon environ (300 euros de mémoire), éventuellement du faisceau électrique (2000 euros) et peut être ensuite, du vérin motorisé (900 euros). :mur
Tout ça pour un problème connu de chez Opel ( enregistrement audio en ma possession). Problème qui relève d'un vice caché.
Ma voiture a été expertisé en vue d'attenté une action en justice afin de mettre en cause le constructeur. Malheureusement, le fait que j'ai fait démonter mon véhicule n'a pas permis de mener cette procédure car le véhicule aurait dû être neutre de tout démontage au niveau de l'infiltration.
L'idéal serait de réaliser une expertise et de regrouper le maximum de propriétaires impactés, en apportant le maximum d'éléments afin d'obliger Opel à dédommager les victimes de ce vice caché.
J'espère ne pas t'avoir fait trop peur. En tout cas, je n'ai pas l'intention de laisser tomber cette affaire :guns
[edit de luis] on utilise les MP et pas par Tel
Au plaisir :coucou
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merci pour ta reponse!!!
je v me servir de ce poste pour monter un dossier avec une autre concession opel qui veut bien ouvrir un dossier a opel france , cette concession a déjà eu ce problème mais n'a jamais reussi a trouver le Default et opel france a rejeter toute participation pour le boitier électronique....
je v leur donner le tuyau pour la partie caoutchouc et on verra la suite
:mur
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Bonjour à tous, je déterre ce sujet car je n'arrive pas à identifier l'origine de l'eau dans le compartiment de la roue de secours, voici mon histoire :
J'ai démonté entièrement mon ciel de toit pour accéder aux 4 coins du toit panoramique pour vérifier les durites de drains (vérification : aucune de bouché). J'ai ré-emboîté chacunes aux 2 extrémités en mettant du silicone et 2 colliers rilsan à chaque raccord. Donc là normalement, je me dis : plus d'eau dans l'habitacle et je vais enfin pouvoir remplacer mon boîtier de commande de mon hayon. Pour rappel ce problème est connu d'Opel et il y avait eu des rappels à l'époque, bon là elle est de 2009, je me vois mal aller toquer à la porte de la garantie Opel...😅
Bref, comme on vient de se prendre un bon déluge sur Lyon ces jours ci, je suis aller vérifier le compartiment de la roue de secours, et là : de nouveau de la flotte.... Je suis dépité, j'ai presque envie de changer de voiture mais je l'aime trop cette Insignia. Question : est-ce que certains savent d'où peuvent venir des fuites en dehors du toit panoramique sur cette caisse ? (1ère génération d'Insignia)
🙏 merci pour votre aide
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Bonsoir.
Pour ma part, j'avais également de l'eau dans l'emplacement de la roue de secours.
Je n'ai pas de toit panoramique en tout cas.
Il s'agit d'une sport tourer cross country 4x4 de 2014.
Infiltration d'eau au niveau de l'antenne de toit.
Infiltration d'eau des trous de fixation des barres longitudinales.
Infiltration d'eau des trous qui sont recouverts de pastilles noir en caoutchouc.
J'ai presque tout refait les joints, avec du silicone.
Ça fait depuis décembre que je n'ai plus aucune entrée d'eau.
J'avais fait des photos à l'époque, je vais les retrouver et les mettre ici si tu veux.
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Bonsoir.
Pour ma part, j'avais également de l'eau dans l'emplacement de la roue de secours.
Je n'ai pas de toit panoramique en tout cas.
Il s'agit d'une sport tourer cross country 4x4 de 2014.
Infiltration d'eau au niveau de l'antenne de toit.
Infiltration d'eau des trous de fixation des barres longitudinales.
Infiltration d'eau des trous qui sont recouverts de pastilles noir en caoutchouc.
J'ai presque tout refait les joints, avec du silicone.
Ça fait depuis décembre que je n'ai plus aucune entrée d'eau.
J'avais fait des photos à l'époque, je vais les retrouver et les mettre ici si tu veux.
Pour ma part, je suis intéressé pour le faire en préventif si tu as des photos :)