Forum Opel
Berlines ou Routières => Vectra/Signum => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: BOD76 le 23 août 2013 à 00:27:19
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Bonjour a tous,
voila hier en déposant mon capteur de surpression pour nettoyage j'ai constaté que sur le collecteur d'admission au pied des bougies de pré chauffage il y avait une barrette en cuivre qui visiblement doit être fixée si des ergots aussi en cuivre fixés au collecteur.
Dans mon cas cette barrette est détachée. Est-ce grave? :huh :huh :huh
Merci aux spécialiste de leur aide.
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/6fccedf9942c5b61465d96529f436bf4.JPG)
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bonjours
alors apparemment c'est un problème courant sur ce moteur
donc cette tringle commende des petit volets dans le collecteur
qui souvent s'encrasse et s'use avec la suie
alors essai de la remettre en place et de voir ci les volets ne sont pâs bloqué
[Edit de luis ]suppression de la photo ayant un copyright merci de mettre un lien
pour expliqué un peu
comme on voie sur la photo il y a 8 entre d'air ((plus les gaz recycler "" plein de suie"")) dont les 4 plus petite entrée ""carré ""qui sont ouverte ou fermé par les papillon "" en plastiques"" il y a un seul de c'est papillon qui est commandé par un moteur éléc en dessous les trois autres sont relier au dessus par la tringle
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désolé pour le copyright
http://opel.piecesavenue.com/media/modules/tecdocproducts/file_photo/zoom/682922.jpeg (http://opel.piecesavenue.com/media/modules/tecdocproducts/file_photo/zoom/682922.jpeg)
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si t'as pas de code defaut ni de soucis moteur alors surtout ne la remets pas.. si les volets se bloquent dans une mauvaise position c'est changement de collecteur et du moteur de gestion des volets..
y a plein de moteurs comme le tient qui tournent avec cette barrette declipsée sans problème..
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Bonjour,
non pas de voyant qui s'allume mais je viens de la remettre en place et les volets fonctionne biens. De plus je trouve la voiture plus nerveuse. est-ce simplement une impréssion ou réalité?
Quel effet ont les volets sur le fonctionnement moteur? Est-ce qui reste en ouverture quand la barette est retitée car ils sont hyper libres mais elle va ressauter car ne tien pas beaucoup.
Après 3 astra J 160CV et 165CV bva j'ai l'impréssion que c'est pas un avion.
Merci de votre aide.
Si sur le 27 ou 76 il y a un gars pour me faire une démonstration de OPCOM je suis preneur. Merci
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Bon 1800km de fait sans la barrette et c'est pas top car de nombreux a coups moteur quand le turbo n'est pas en charge sans aucun voyant donc j'en déduis que les volets étant libres tournent et perturbe l'admission d'air. Avec la barrette c'est mieux mais elle ne tient pas longtemps en place.
Avis au spécialistes, la barrette se détaille t-elle ou collecteur complet?
Quels sont les symptômes d'un collecteur défaillant?
Je vais aller chez OPEL Yvetôt pour le diagnostique mais attention la douloureuse. Je vais demander au responsable atelier de faire une demande participation OPEL car ceci est un vice de conception et confirmé par un agent Fiat " 100% des 150 sont concernés jusqu'en 2008".
Je vais aussi envoyer un recommandé au vendeur particulier qui a dissimilé le défaut donc pour une fois ma protection juridique va servir en plus de celle de la voiture.
Qui connait le montant pour remplacer le collecteur sachant que le boitier de commande des volets fonctionne bien et au cas ou est-ce compliqué de le remplacer soit même et y a t-il d'autre fournisseurs que Fiat et Opel?
Merci de votre aide
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J'ai bien que côté Opel et côté vendeur tu l'ai dans l'OS :bah
Pourquoi ?
- Parce qu'Opel a déjà bien du mal avec des véhicules récent tel que l'insignia, à prendre des pièces à leurs charges.
- Côté vendeur, va falloir prouver le vice-caché. Et tu vera qu'au premier expert, il sera de son côté.
bon courage toutefois dans tes procédures :bien
Sinon, pas moyen de la fixer cette barrette ?
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Bonjour a tous,
Suite au post ci dessous "mauvaise rubrique" concernant la barrette de volets de collecteur voici mes questions. Dans mon cas les a coups se produisent surtout avant que le turbo soit en charge et après elle roule bien et ne consomme pas plus qu'avant.
Les volets sont bien libres et la commande électrique fonctionne donc est-ce que les 3 volets d'admission libres peuvent perturber le bon fonctionnement moteur. Un fonctionnent de façon anarchique peut être la source de mon problème?
Aucun code défaut au Tech et pas de voyant!
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,25895.0.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,25895.0.html)
Si un BOSS du forum a la gentillesse de replacer le post ci dessus dans celui ci. Merci
Je ne suis pas vernis avec les voitures car il y a 15 jours j'ai fait annuler une vente de Frontera suite a un souci de refroidissement apparu après achat.
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Je viens de vérifier le jeu vertical des axes de papillons et surprise entre deux et trois mm donc même avec une barrette qui tient cela ne changerai pas grand chose au problème. Enfin je crois. :huh
Comme j'ai prévu faire remplacer la distri et que cette opération est systématique lors du remplacement du collecteur je vais le faire changer mais je vais demander un passage d'expert car le vendeur devait connaitre ce problème.
Quelqu'un a un idée du prix pour cette opération? Sachant que j'hésite entre deux garage OPEL sérieux Buquet YVETOT 78€ TTC/heure un es service après vente les meilleur en France et un Agent Belchdoff 57€ ttc/heure La Fresnaye et un Fiat qui connait bien ce moteur de plus un des associés est un ancien de chez OPEL.
Est-ce une obligation de changer le boitier de commande de volets?
Merci de votre aide
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Si un BOSS du forum a la gentillesse de replacer le post ci dessus dans celui ci. Merci
C'est fait :jap
edit ... pense a modifié ton profil
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C'est fait, merci pour ton intervention :bien
Bon après réflexion je vais faire les travaux seul car en regardant de plus prêt je ne vois pas pourquoi il faudrait déposer la distribution pour le remplacement du collecteur.
Est-ce qu'il y a un tuto pour cette opération ou si un membre possède la revue atelier?
Au boulot.
Collecteur+joint+module de cde de volet et capteur de surpression 620€ chez Oscaro qu'en pensez vous?
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Bonjour à tous,
Hier je suis allé en concession pour un dernier diagnostique de la vectra avant de faire les frais.
Le gars a fait l'essai et il confirme que le collecteur est HS. Selon lui pas de turbo endommagé car il pousse bien a partir de 2000trs et pas de rupture de charge au delà.
Il m'a expliqué que même en neutralisant les volets du collecteur il n'y aurait que peu de résultat vu le jeu en axial et latéral des axes comme il a rarement vu. Son explication est la suivante, comme il y a un jeu en axial proche des 2.5mm et latéral 1.5mm le moteur aspire de l'air par là et ça perturbe le flux et doit avoir aussi une incidence sur le capteur de surpression. Donc le flux d'air dans le collecteur est complètement anarchique et comme c'est une boite auto les à coups sont encore plus forts du fait que la gestion de boite est perturbée.
Il me disait que les volets tournaient sur eux même a une vitesse incroyable a pleine charge ce qui fait que l'admission est constante mais en dessous de 2200trs l’ouverture et fermeture de ceux ci était aléatoire donc aussi la raison des à coups.
Il me propose le remplacement du collecteur et de la commande volets. J'attends sont devis car je ferai faire la distri en même temps et la vidange de boite.
Est-ce que les spécialistes du forum confirment?
Merci de vos commentaire
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Hier soir en faisant le plein de GO j'ai entendu un bruit au niveau de la conduite de réservoir, du coup je n'est pas remis le bouchon et comme par miracle moins d'a coups et moins de bruit d'aspiration et plus de pêche. Ceci n'exclu pas que le collecteur est HS.
Je cherche donc a localiser le boitier de mise a l'air de la vectra break.
Merci si un de vous dispose d'un éclaté.
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Ton bouchon est étanche, change-le par un neuf.
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C'est fait et il y a du mieux mais encore bien évidement les souci de collecteur qui est HS. Donc tout n'est pas réglé.
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Question messieurs,
pour le blocage des volets faut il déconnecter celui qui est commandé pour l'immobiliser comme les autres et laisser la commande électrique travaillée dans le vide?
Merci de vos bons conseils
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Bonjour,
ce matin j'ai bloqué les volets de collecteur et retiré la biellette de commande du moteur de volets.
J'ai bien retrouvé mes 150 cv mais reste des a coups avant enclenchement du turbo lorsque je suis en vitesse stabilisée hors si je roule au régulateur pas d'a coups. les a coups ne sont pas toujours de la même intensité.
Le débitmètre peut il être en cause? Aucun code défaut ni voyant!
Mon voisin qui a une AUDI a eu semble t-il ce type de problème et c'était lié a un papillon d'admission avec du jeu. Peut être une piste.
Les conseils des mécanos me seront bien utile.
Pour info: EGR neuve, bride EGR, capteur de surpression celui sur le collecteur est neuf.
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bonjour,essaie de remonter ta vanne egr a l origine ;tes symptômes me font pensser a un defaut egr
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:coucou
Il a mis une bride sur EGR, cela limite les accoups.
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Bon les à coups sont beaucoup moins présent mais il en reste encore.
J'ai le mauvais pré sentiment que le turbo est fatigué car a pleine charge il ne siffle pas ou peu mais en début de charge il siffle fort et un bruit roque est perceptible, il y a aussi présence d'huile dans la durite qui arrive au boitier papillon.
Cette présence d'huile est-elle signe de faiblesse du Turbo?
Fait Ch... je savais que c'était une bête a emmerdes cette motorisation. :dit :dit :dit
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Oui de l'huile qui passe par là n'est jamais bon signe
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Oui de l'huile qui passe par là n'est jamais bon signe
Il y en A peu mais il y en a! certains disent que c'est normal et d'autre non alors difficile de savoir :huh
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un peu, oui, ca peut arriver
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De l'huile on peut en trouver là, il y si je me trompe pas le reniflard du cache culbuteur est pas loin.
Pour savoir, il faut démonter au niveau du turbo la durite admission et controler direct au turbo ( jeu et presence d'huile en quantité non négligeable) de plus lorsqu'un turbo crache de l'huile, on a une surconsommation d'huile, niveau huile baisse.
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En 5000 km pas de baisse du niveau :nanana
affaire a suivre mais pour les a coups je ne trouve pas de raison sauf que j'entends un bruit lors des a coups comme un moteur électrique qui grogne!
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Je viens de faire essayer ma voiture a mon garagiste préféré "Citroen" et d'après lui rien d'anormal pour cette petite présence d'huile mais il est quasi certain que les a coups viennent d'un problème de motorisation du boitier de papillon d'admission d'air d'ou ce bruit de moteur électrique qui grogne.
Avez vous connaissance de ce type de problème?
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le montage de la bride sur la vanne EGR limite l'encrassement, mais le boitier papillon n'est pas loin et doit être démonté/nettoyé de temps en temps (voir le topics de Lomas).
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le montage de la bride sur la vanne EGR limite l'encrassement, mais le boitier papillon n'est pas loin et doit être démonté/nettoyé de temps en temps (voir le topics de Lomas).
Il est nettoyé et nickel :thumbup
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en as-tu bien profité pour nettoyer le conduit entrée d'admission et le passage vers la vanne EGR ?
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en as-tu bien profité pour nettoyer le conduit entrée d'admission et le passage vers la vanne EGR ?
Oui mais dans le doute je vais revérifier si c'est nikel.
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il y a un fil concernant ce sujet avec photos [1.9 CDTI bva] régime moteur très élevé au point mort/ puis broutage/puis normal (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,17415.0.html)
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Voici les dernières news a propos de mon problème, mon garagiste Citroën a déposé le boitier de papillon d'admission et ouvert le boitier qui contient la carte électronique ainsi que la pignonerie plastique. Il a nettoyé la zone du papillon et lubrifié l'axe car il lui semblait avoir un point dur. Il a également fait un graissage léger des pignons plastiques avec une graisse téflon et passé le circuit avec un produit nettoyant contact.
Résultat plus d'a coup et chose surprenante avant lors de la mise du contact la voiture avec la clef ne s'affichait pas et maintenant oui et disparaît une fois le moteur en route.
Il m'a aussi conseillé de remplacer les connecteurs d'injecteurs car douteux selon lui.
Lors de l'essai il m'a fait remarquer un claquement ressenti coté gauche lors de décélération important au niveau du plancher sous les pédales. Il pense au support moteur arrière qu'il appel aussi absorbeur de couple. Est-ce un autre problème connu sur la vectra?
En plus il a fait cela gratos! Peut être parce que je viens de lui acheter une voiture neuve le mois dernier et une autre en attente de livraison.
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Résultat plus d'a coup et chose surprenante avant lors de la mise du contact la voiture avec la clef ne s'affichait pas et maintenant oui et disparaît une fois le moteur en route.
Si le voyant Voiture+Clé s'éteint quelques secondes apres la mise en route du moteur :
- le code a été détecté (surement lors de la 1ere remise en marche après le nettoyage), mais n'est pas présent. Il va disparaitre (si il ne revient pas) dans 40 cycles start/stop.
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De toute les façons je dois faire faire une vidange de boite donc passage au tech.
Chose importante elle n'a plus d'a coup et je viens de faire 80kms. Pourvu que cela soit durable.
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Bonsoir,
de légers a coups sont revenus sur la plage 1500/2000trs et a chaud pas a froid. Phénomène bien moins importants qu'avant!
Une chose m'intrigue sur la vectra, la température moteur est très très logue a monter "indication tableau de bord" et ne dépasse jamais 85°c même dans les bouchons. Est-ce normal? Un problème de sonde pourrait il avoir un lien avec les petit a coups moteur du a une mauvaise information de cette dernière?
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Une chose m'intrigue sur la vectra, la température moteur est très très logue a monter "indication tableau de bord" et ne dépasse jamais 85°c même dans les bouchons. Est-ce normal? Un problème de sonde pourrait il avoir un lien avec les petit a coups moteur du a une mauvaise information de cette dernière?
Non, ce n'est pas normal.
D'ailleurs c'est une maladie sur les 1.9 l, c'est le thermostat qui vieilli mal. Il faut le changer, c'est très simple à faire. :bien
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,17792.0.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,17792.0.html)
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Bonsoir,
toujours des a coups en dessous de 2000trs avant enclenchement du turbo particulièrement moteur chaud et perte de puissance avant que le turbo soit en pleine charge.
Débitmètre? :huh1 :huh1 :huh1 :huh1
Les a coups violents ne sont plus présents mais une perte de puissance avant 2000tours quand le moteur est chaud et certainement aussi quand la température extérieur et élevée. Est-ce qu'un débitmètre est sensible a la température moteur et extérieure pour transmettre les info au calculateur.
Un ami soupçonne la géométrie du turbo grippée comme il a eu sur sa Volvo, est-ce possible mais dans ce cas pourquoi ça tourne bien moteur froid et sur des longs trajets et problématique en petits parcourts?
Je sais que je pose beaucoup de question mais même chez Opel il ne trouve pas et reste sur le collecteur comme cause!
Une chose est certaine c'est que le garagiste Citroën a amélioré les choses avec le nettoyage du boitier papillon.
Merci de votre aide
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Visiblement, il y a de l'encrassement dans ton moteur.
Le nettoyage de l'EGR et du boitier papillon a bien amélioré, mais le reste ... capteur de suralimentation, géo variable, collecteur d'admission ...
pour le capteur c'est très simple à nettoyer
le reste, tu peux essayer des produits à pulvériser derrière le débimetre (ca aidera).
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Bonjour,
le capteur est neuf et il y a un souci de débitmètre.
Ce matin je lui est collé 1 litre de Bardhal NET TURBO et avec réticence mais je dois avoué que c'est efficace car comme la procédure l'indique j'ai fait 50 km sur autoroute boite auto en 3 pour rester a 3500trs et comme aujourd'hui j'ai + de 800km a faire ça tombait bien.
Mon turbo enclenche plus tôt ma conso est descendue de 6.9 a 6l/100 sans changement de conduite et le moteur claque moins et une voiture beaucoup plus souple a l'usage :thumbup. Lundi je remet une dose et un débitmètre neuf.
Affaire a suivre!
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Bonjour,
je relance ce post car je viens de récupérer ma voiture pour vidange de boite auto et recherche de ma panne intempestive de perte puissance qui rentre dans l'ordre après redémarrage. le garage Opel n'a rien trouvé sice n'est le code P0204 sans incidence sur le fonctionnement d'injecteurs.Il me fait remarquer que le collecteur est neuf. Oui car chez eux 1280€ alors que fait avec mes petites main 286€ ttc de pièces ET 4h30 de mon temps (rempl par précaution car volets ouverts elle fonctionnait bien). Selon lui j'aurais du effectuer le remplacement du moteur d'ajustage des volets mais en Allemagne le gars de chez OPEL m'a affirmé que si les volets n'étaient pas grippés je pouvais remonté le moteur électrique sans souci car le bon reflex a été de déconnecté la biellette.
L'avis des spécialistes m’intéresse. Qui a déjà effectué le remplacement sans dépose du collecteur?
J'ai hâte de lire vos avis.
Merci
Seb
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Bonsoir,
re panne mais maintenant avec le code P1109 "actuateur" j'ai démonté la bête non sans mal ce qui m'apprendra a écouter quand on me dit de le faire avec le collecteur.
Pièce commandée chez Oscaro 142€ et normalement remontage mercredi. La doc Pierburg indique que l'actuateur s'auto programme lors de la remise sous tension. Un spécialiste confirme?
http://cdn.media.oscaro.com/pdf/5/pg_si_0093a_fr_web.pdf (http://cdn.media.oscaro.com/pdf/5/pg_si_0093a_fr_web.pdf)
Le collecteur a 2500 km donc neuf mais quel con de ne pas l'avoir changé en même temps :whistling :whistling :whistling :whistling
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Bon des nouvelles de mes travaux, l'actuateur pas dispo chez OSCARO donc demain achat chez OPEL a prix d'or.
Je me pose la question suivante, faut il étalonner la vanne EGR neuve et l'actuateur ou sont ils vraiment adaptatifs comme le stipule PIERBURG?
Merci de vos retours a ce sujet. Si il y a étalonnage est-ce que l'OPCOM peut faire le job?
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C'est auto adaptatif y'a rien à faire à opcom :)
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C'est auto adaptatif y'a rien à faire à opcom :)
C'est bien ce qui me semblais mais dans le doute j'ai posé la question. Merci de ta réponse qui me retire un doute. :biere :biere :bien
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Bonjour A tous,
la voiture refonctionne comme au premier jour avec son beau collecteur et actuateur. Hier essai et elle m'a fait 2 défappages en moins de 100 km. Au départ l'OPCOM indiquait fap 70% encrassé et au retour 2%.
Je suis toujours a la recherche d'un schéma electrique moteur pour Vectra 19dth de mars 2005.
Maintenant quelle roule bien je vais pouvoir la vendre après les vacances car mon véhicule de fonction 308 150cv BVA aura un attelage pour tracter le bateau.