Forum Opel
Monospaces => Zafira B => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: merzool le 15 décembre 2011 à 22:03:26
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Bonsoir,
Depuis aujourd'hui le voyant moteur ainsi que la clé orange reste allumé même en roulant. est le voyant de défaillance de l'alternateur? dites moi que non je vous en prie... :birgits
mon zafira a 121 000 km et est de mars 2005
merci
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Je viens de faire la manip pour faire apparaître les codes erreurs et j'ai 4005A: après une recherche sur le forum ce serait un pb de vanne EGR? si c'est bien cela suis je obligé de la changer ou un démontage pour nettoyage et coup de dégrippant (si jamais elle est restée en position fermée) suffit il? c'est compliqué à démonter la vanne EGR? je ne vois pas du tout ou elle se trouve...
merci
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Puisque tu demandes gentiment : "NON"
Celui de l'alternateur, c'est le rouge avec une batterie.
Pour la vanne EGR, tu peux regarder ça : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,13793.0.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,13793.0.html)
C'est mon premier topic. Dans mon cas, le dégrippant a suffit (20 000 km depuis, et aucun souci).
Tu verras, elle se démonte assez bien.
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Merci. par contre je ne vois pas du tout ou se situe cette vanne EGR: est elle visible en ouvrant le capot ou faut il déposer le cache moteur et ensuite ou est elle exactement?
merci
ouah ça souffle par chez moi (Loire Atlantique) :eek
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J'ai relevé 2 autres codes aussi:
- 161600
- 161450
par contre je peux rouler encore un peu comme ça? j'ai déjà eu le soucis sur une clio 2 DCI et j'avais de gros raté mais je pouvais rouler: bon j'ai pas trainé pendant une semaine non plus...
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Savez vous ou je peux trouver la liste des codes erreur. j'aimerai bien l'enregistrer dans mon dossier OPEL. j'ai trouvé une liste qu'avait réalisé "Mr Tatillon" mais dans cette liste je ne trouve pas les codes erreurs cités plus haut: 4005A / 161600 / 161450
Merci d'avance
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le premier c'est la vanne egr. p0400
les deux autres c'est un soucis de cim. il faut le reprogrammer quand ces deux codes sont presents. (mais si t'as pas de soucis particulier c'est pas indispensable..)
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Ok, merci. je ne savais pas mais Feu Vert change les vannes EGR: je viens d'avoir leur devis: 258,88 €TTC. Opel doit me rappeler cette a.m pour me donner leur tarif. Par contre ce w.e je vais nettoyer la vanne EGR et si cela ne change rien, j'irai la faire changer.
Pour les codes concernant le CIM, j'ai depuis quelques temps un pb de reconnaissance des clés. je met le contact, je tourne et rien ne se passe. j'ai trouvé une parade sur le forum qui consiste à retirer la clé du contact quand le pb arrive, attendre quelques secondes et ça marche tout le temps pour le moment. j'imagine qu'une reprogrammation de CIM chez OPEL n'est pas gratuite et doit couter un bras non? il n'y a pas eu une campagne de rappel pour ce pb avec une histoire de bague qu'il faut faire ajouter? si c'est une campagne de rappel et que mon Zafira n'en a jamais bénéficier normalement OPEL doit me le faire gratuitement non?
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Incroyable, OPEL est moins chers que Feu vert! il prenne 210 euros main d’œuvre comprise pour changer la vanne EGR! c'est bizarre je croyais que rien que la vanne coutait ce prix la... pour info garage OPEL à Redon (35 Ile et Vilaine)
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Incroyable, OPEL est moins chers que Feu vert! il prenne 210 euros main d’œuvre comprise pour changer la vanne EGR! c'est bizarre je croyais que rien que la vanne coutait ce prix la... pour info garage OPEL à Redon (35 Ile et Vilaine)
C'est raisonnable
http://www.oscaro.com/vanne-egr-opel-zafira-b-1-9-cdti-100cv-1145-16768-2466-gt (http://www.oscaro.com/vanne-egr-opel-zafira-b-1-9-cdti-100cv-1145-16768-2466-gt)
mais,
Si tu la nettoies, ce week-end (c'est vraiment simple), il faut la déposer, désolidariser la partie électronique de la partie mécanique, et nettoyer la partie mécanique avec du decapfour (laisser mijoter 30mn et rincer à l'eau chaude), faire sécher, lubrifier avec wd40, vérifier souplesse et refaire le chemin inverse pour remonter.
Si ca résout le soucis, tu es gagnant :thumbup
Après, si cela ne change rien, tu seras capable de remplacer, toi même, la vanne EGR et économiser quelques € pour les fêtes. :thumbup
Pour la méthode de dépose, le Tuto d'installation de la bride de l'egr sur un Zafira B 1.9 CDTI 150ch (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11798.0.html) de Ludo91 (http://www.forum-opel.fr/index.php?action=profile;u=6366) est une bonne base indicative.
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Si tu as un problème n'hésite pas je suis pas très loin :icon_biggrin
Il y a aussi la méthode pour le 120ch (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18088.0.html) de Moi :ange
Bon courage
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Si tu as un problème n'hésite pas je suis pas très loin :icon_biggrin
Il y a aussi la méthode pour le 120ch (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18088.0.html) de Moi :ange
Bon courage
Mille excuses, j'avais oublié de le citer.
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Bonjour,
je n'ai pas eu le temps de démonter la vanne EGR ce w.e et je n'aurai pas le temps ces prochains jours donc j'ai appelé OPEL pour prendre rdv. OPEL veut dabbord que je passe au garage afin qu'il fasse un diag et identifier si le pb vient bien de la vanne EGR sinon, il me feront le changement de la vanne en s'appuyant sur mon propre diagnostic mais sans me garantir les réparations... les codes défaut qui apparaissent sur le compteur journalier sont pourtant précis non? je ne les trouve pas très arrangeant: trouvez-vous leur démarche normale étant donné que j'ai un code erreur précise? en tout cas je ne compte pas payer le diag si c'est pour m'entendre dire que le pb vient bien de la vanne EGR...
merci de vos avis :grin
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Le passage au diag te sera, surement, facturé.
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je viens d'appeler un 2è garage OPEL qui vient de me dire qu'il vaut mieux passer la voiture à la valise. par contre il me disant aussi que si le pb était juste mécanique il pouvait nettoyer la vanne sans la changer mais que par contre si le pb était électronique il n'avait pas d'autre choix que de la changer.
par contre il ne pratique pas tous les mêmes prix. au 1er garage OPEL, on m'a fait un devis à 210 euros pour le changement de la vanne MO comprise et au 2è il me propose 350 euros (avec diag) et me disait que la vanne coutait à elle seule 270 euros...
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je viens d'appeler un 2è garage OPEL qui vient de me dire qu'il vaut mieux passer la voiture à la valise. par contre il me disant aussi que si le pb était juste mécanique il pouvait nettoyer la vanne sans la changer mais que par contre si le pb était électronique il n'avait pas d'autre choix que de la changer.
Exact.
par contre il ne pratique pas tous les mêmes prix. au 1er garage OPEL, on m'a fait un devis à 210 euros pour le changement de la vanne MO comprise et au 2è il me propose 350 euros (avec diag) et me disait que la vanne coutait à elle seule 270 euros...
D'un coté 210€ avec ajout, peut-être, le passage à la valise (env 80€), de l'autre, 350€
Si tu n'as vraiment pas le temps de le faire toi même, prends le moins cher (juste option de remplacement sans valide), et récupère la vanne EGR (toujours bon à nettoyer et à garder au cas où).
Il y a surement un capteur de pression à nettoyer (voir tuto cité plus haut), mais emplacement peut-être différent sur 100cv.
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Je suis tombé sur cet article qui préconise également que le tuyau EGR soit changer sinon la panne risque de revenir après 5000 km. il faut aussi changer ce tuyau (je pense qu'il parle du tuyau d'admission non?)
http://forum.autocadre.com/topic/10728-la-vanne-egr/ (http://forum.autocadre.com/topic/10728-la-vanne-egr/)
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Je suis tombé sur cet article qui préconise également que le tuyau EGR soit changer sinon la panne risque de revenir après 5000 km. il faut aussi changer ce tuyau (je pense qu'il parle du tuyau d'admission non?)
http://forum.autocadre.com/topic/10728-la-vanne-egr/ (http://forum.autocadre.com/topic/10728-la-vanne-egr/)
dans ton cas, la vanne est actionnée par la partie électromagnétique (et non pneumatique). Il n 'y a pas de petit tuyau de dépression qui actionne son ouverture/fermeture.
Baboun509 (http://www.forum-opel.fr/index.php?action=profile;u=1405) n'est pas loin de toi ? ... un petit coup de main ? un plateau d'huitres, un petit vin blanc nantais ....
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ok par contre 80 euros pour la diga à la "valise" c'est abusif!ù j'ai déposé une clio 3 dans un garage il y a 2 mois (encore sous garantie) pour un pb de démarrage: le garagiste super sympa m'a tout montré: en gros il branche, il sélectionne le type de véhicule et les codes défaut défilent sur son écran: ça lui a pris 10 min pour me diagnostiquer un pb de capteur de position de l'arbre à came + bougies de préchauffage HS. alors facturer 80 euros pour passer 1/4 heure sachant que leur valise doit être rentabilisée depuis longtemps...
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maintenant, (ce que je vais dire n'engage que moi), le garagiste a une responsabilité de résultats et pas uniquement une responsabilité de moyens.
Ce qui peut se traduire par : Si lors de la venue d'un client décrivant tel ou tel symptôme, il décide de réaliser une intervention (réglage, nettoyage, remplacement de pièces ...). Cette intervention ne devrait être facturable QUE SI le résultat est atteint. Est-ce toujours le cas ?
La responsabilité de moyens pourrait se traduire par : "j'ai fait de mon mieux (j'ai changé la batterie, la pompe, le filtre ...) mais c est pas ca ... on va continuer de chercher ... tenez, voila déjà la facture pour le travail effectué."
Bref, le passage à la valise pour des véhicules de la complexité des zafira, lui donne surement plus de certitudes et de confiance. Car si la lecture d'un code est simple, son interprétation n'est pas toujours facile. Et bien sur :icon_wink si ce diag rapporte 80€, pourquoi s'en priver.
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Merci de ta réponse. vu que je suis bientôt en congés je vais quand même prendre le temps de la nettoyer cette vanne. si cela peut me faire économiser 300 euros...
par contre juste une question concernant le démontage: aucun durite avec liquide de refroidissement est branché ou autre? j'ai juste à débrancher la partie électrique? pas de précaution particulière à prendre en plus de ce qui est déjà précisé sur le forum?
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non, vraiment très simple
juste faire attention de ne pas perdre les écrous et joints?
de mémoire, mais Baboum pourra confirmer, une fois la vanne EGR chez toi, tu devras utiliser des embouts Torx pour dévisser les 2 parties. Ca ne coute pas très cher et le Zafira est rempli de visserie de ce type.
Apparemment, il faut également des clés BTR pour le 120cv, pour le 100cv, je sais pas. Voir le tuto de Baboum509 Installation Bride et nettoyage EGR en Amont sur un Zafira B 1.9cdti 120 ch (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18088.0.html)
Le nettoyage, pourra surement marcher mais, au pire, tu auras appris et tu sauras comment faire pour la remplacer toi-même si nécessaire.
Pour le temps, tu feras comme tout le monde, 1 heure la 1ère fois, ensuite une vingtaine de minutes. :icon_wink
Photos faites avec vanne EGR CDTI 1.9 / 150cv
Les 2 parties séparées :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/92881201a291cf9d16a7ae34d1f91dff.jpg)
Le DecapF... ca décape :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/3eaa77846592b77cace90719a8b71f49.jpg)
Après rincage à l'eau très chaude, ca doit briller :
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/c0cf4ebdd1dd550345d2186ee8fe12c5.jpg)
Bien faire sécher, et WD40 sur axes de soupapes.
Embouts Torx:
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/6c6d9b5b219aae16c147f6da532da4ea.jpg)
[Edit weboll] ajout photo
bien agir sur le poussoir du ressort (marqué avec flèche bleue) pour insérer DecapF... bien à l'intérieur des soupapes et des axes. Idem pour rincage et lubrification.
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b307729160256d3a5f641ac89a90b0d4.jpg)
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Un grand merci pour ces précisions, avec des photos c'est plus parlant. concernant la lubrification à faire une fois le nettoyage effectué il faut mettre un produit en particulier w40 c'est bien ça?
merci encore
par contre si c'était bien ça est ce que le voyant va s'éteindre de lui même (le voyant moteur) et les codes erreurs vont ils disparaitre?
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Je pense que le WD40 (ou similaire) est le produit le plus facile à trouver.
Concernant, les codes, si il s'agit de codes mémorisés (problème résolu et non persistent), ils vont s'effacer automatiquement au bout des 40 cycles stop/start. On peut forcer leur effacement à l'aide d'un Opcom.
voir photo rajoutée sur msg + haut.
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Le résultat de nettoyage au décap' four est vraiment impressionnant!! :bien
Je vais prendre cette méthode la prochaine fois. Elle semble nettement plus efficace que l'huile de coude.
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DecapF... ou autre marque équivalente.
Quand on nettoie la vanne EGR, on en profite pour :
- nettoyer le capteur de pression,
- vérifier, dépoussierer le filtre à air, le tourner de 180°
- vérifier niveau liquide de refroidissement,
- vérifier niveau liquide de frein,
Là on est bien.
- le must serait de nettoyer le papillon d'admission.
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bonsoir,
je vien de renetoyer ma vanne egr car le premier coup je n'avait pas demonté la bobine. et la oui c'etait bien encombré.
maintenant j'attends que ce voyant s'eteigne.
ou se situe ce capteur de pression a netoyer aussi ainsi que le papillon d'admission??
merci
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Pour le 1.9 CDTI 150cv :
Le Capteur de pression de suralimentation se trouve ici (entouré en vert)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/0d8e8bb948f1255f4c92ec624a9424d6.JPG)
Crédit Photo : Ludo91 (http://www.forum-opel.fr/index.php?action=profile;u=6366)
un fois démonté, le capteur ressemble à cela Capteur, pression de suralimentation Zafira 1.9 cdti 150 cv (http://media.oscaro.com/bmp/zoom/30/F0281002437.jpg)
C'est le petit cone (qui est en dessous) qu'il faut délicatement nettoyer avec nettoyant pour freins.
Faire attention au petit joint en sortant le capteur. Un peu de WD40 sur le joint avant de remettre en place.
Pour le papillon d'admission, voir régime moteur très élevé au point mort... puis broutage... puis normal (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,17415.25.html) (explications et photos en page 2)
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bon voilà j'ai démonté et reposé ma vanne EGR après nettoyage décap four + rinçage eau brulante + sèchage au sèche cheveu + lubrification. elle était très encrassée, noir de chez noir et au rinçage j'ai dû la rincer 10 min avant que l'eau soit complètement claire. par contre je viens de la remonter et j'ai toujours le voyant moteur d'allumé: je suis allé faire un tour pour voir si pas de pb (des fois que je l'aurai mal remonté) mais nikel. j'ai regardé les codes erreurs qui sont toujours la, mais ça c'est normal, ils disparaitront au bout de 40 démarrage. par contre j'ai un nouveau code erreur: le 18007. c'est quoi ce nouveau code en plus?
est ce normal que le voyant moteur reste encore allumé? j'ai remarqué que j'avais un peu de mal a démarrer le matin à froid (à chaud nikel): est ce que le voyant moteur allumé peut venir du fait que le bougies de préchauffage soient HS???
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Pour les bougies c'est le voyant "voiture + clé", c'est de l'entretien.
La voyant moteur c'est pour une défaillance moteur. (vanne EGR, problème moteur, etc....)
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ok merci de ta réponse: et donc pourquoi le voyant moteur est il toujours allumé après le nettoyage de la vanne egr? et le code 18007 que signifie-t-il?
merci d'avance
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Est ce que le code 18007 a un rapport avec ça?
- p0180: controler le branchement du connecteur su le bocal de filtre a gazoil
Comme j'ai fait faire ma vidange hier avec changement du filtre à gazoil cela peut coincider car ce code n'apparaissait pas en début de semaine avant la vidange? cela signifie que le connecteur électrique a été mal rebranché?
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Est ce que le code 18007 a un rapport avec ça?
- p0180: controler le branchement du connecteur su le bocal de filtre a gazoil
Comme j'ai fait faire ma vidange hier avec changement du filtre à gazoil cela peut coincider car ce code n'apparaissait pas en début de semaine avant la vidange? cela signifie que le connecteur électrique a été mal rebranché?
Bonjour,
Pour le P0180, il correspondrait à un problème de sonde de température de carburant. Pas impossible qu'elle soit au niveau du filtre à gazole. Donc ça vaut le coup de vérifier le branchement de ce connecteur.
Ton voyant moteur reste allumé car le défaut de la vanne EGR est encore en mémoire, c'est normal.
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Ok merci pour ta réponse :spoton. donc le voyant moteur s'éteindra au bout de 40 démarrages comme les codes erreurs?
pour ce qui est du pb au niveau de la sonde de température du carburant j'ai pris rdv demain la ou j'ai fait faire ma vidange: ils doivent m'effacer les codes erreurs et ils vont voir pour le pb de sonde.
si jamais l'apparition du voyant moteur ne venait pas de la vanne EGR quel autre problème peut être concerné par l'allumage de ce voyant?
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Par contre je viens de voir ce tuto et la mienne quand je l'ai démonté ne dépassait pas autant, je dirais même que le ptit pico était quasi à ras... cela voudrait donc dire que la partie électrique de ma vanne EGR est morte?
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18517.msg394135/topicseen.html#new (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18517.msg394135/topicseen.html#new)
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la photo du tuto
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du coup j'ai trouvé cette vanne sur Oscaro et comme je l'ai démonté et remonté une fois je ne devrais pas avoir de soucis je pense
http://www.oscaro.com/vanne-egr-pierburg-7-22946-38-0-1870532-1145-p (http://www.oscaro.com/vanne-egr-pierburg-7-22946-38-0-1870532-1145-p)
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Par contre je viens de voir ce tuto et la mienne quand je l'ai démonté ne dépassait pas autant, je dirais même que le ptit pico était quasi à ras... cela voudrait donc dire que la partie électrique de ma vanne EGR est morte?
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18517.msg394135/topicseen.html#new (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,18517.msg394135/topicseen.html#new)
Reprend mon message du 15 décembre.
J'ai eu le même problème. Le picot arrivait à ras de la "rondelle" qui fait environ 2mm d'épaisseur.
J'ai mis du dégrippant autour du picot, puis j'ai tapoté sur la partie plane avec un maillet pour ajouter un effet mécanique. Le voyant ne s'est pas rallumé en 20 000 km, mais j'ai aussi un peu modifié ma conduite.
Bon courage
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Bon je suis retourné au garage pour le nouveau code erreur (le 18007) et en fait cela venait du fait que le technicien a démarré le véhicule avant de rebrancher le capteur sur le filtre à gazoil du coup erreur détectée. il me l'a effacé. par contre le garage me disait que si le voyant moteur qui est allumé venait vraiment de ma vanne EGR j'aurai déjà eu des symptômes du genre fumée et gros ratés et jusqu'à présent après une semaine avec ce voyant allumé je n'ai rien de tout cela... du coup je me disais que la vanne est en position ouverte (vu que la partie électrique de cette vanne semble HS ou grippée: le picot est rentré) et que de ce fait je n'ai aucun pb du style fumée ou perte d'accélération.
puis je à votre avis continuer à rouler comme cela tant que j'ai pas d'autres symptômes? tant que la vanne EGR est bloquée en position ouverte aucun soucis, même pour le moteur? d'ailleurs quand se ferme-t-elle cette vanne exactement? du coup après passage à la valise, le garage a tout effacé les codes ereur et le seul qui reste est le code 4005A vanne EGR.
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C'est vraiment le même souci que celui que j'ai eu l'an dernier. Aucun symptôme particulier. Juste ce voyant qui est allumé.
D'après ce que j'ai compris, ta vanne est bloquée, mais en position fermée. A priori aucun inconvénient pour le moteur. Juste un peu plus de pollution (NOx), et le voyant allumé.
Tu écris que le technicien a effacé tous les codes défauts, mais que le 04005A revient. Si c'est bien ça, ta vanne est sans doute bloquée, et ton nettoyage n'a rien changé.
Essaye quand même le dégrippant autour du téton, on ne sait jamais.
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Bonne année 2012! :biere
Bon pour revenir sur mon sujet, cette fois ci le voyant moteur s'est éteint mais par contre c'est la clé orange qui reste allumée en permanence. toujours les même codes erreur pour la vanne EGR et pour l'ECM... la clé orange qui reste allumée en permanence c'est grave ou pas? je n'ai aucun symptôme de dysfonctionnement sur mon Zafira
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Comme constaté dans ce sujet lors du démontage de ma vanne EGR, le petit pico de la partie électrique était rentré et j'ai remonté ma vanne comme cela (juste un nettoyage de la partie mécanique). ma question est la suivante: puis je juste démonter la partie électrique sans déposer toute la vanne EGR (et me retapper tout le boulot de remontage...)? pour moi oui en dévissant les 4 vis Torx. Je voudrais essayer de mettre du dégrippant sur le pico et tapoter un peu dessus pour voir si le pico ressort.
Merci d'avance pour vos réponse.
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Comme constaté dans ce sujet lors du démontage de ma vanne EGR, le petit pico de la partie électrique était rentré et j'ai remonté ma vanne comme cela (juste un nettoyage de la partie mécanique). ma question est la suivante: puis je juste démonter la partie électrique sans déposer toute la vanne EGR (et me retapper tout le boulot de remontage...)? pour moi oui en dévissant les 4 vis Torx. Je voudrais essayer de mettre du dégrippant sur le pico et tapoter un peu dessus pour voir si le pico ressort.
Merci d'avance pour vos réponse.
C'est comme çà que j'avais sauver la mienne. Balancer du dégrippant pendant 5 minutes au niveau du téton.
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ok, merci. et du coup je peux juste démonter la partie électrique de la vanne sans déposer la partie mécanique?
merci
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En théorie, oui,
mais en pratique, ca ne va pas être facile de retirer les 4 visses qui tiennent la partie électrique de la partir mécanique (David, lui, a des doigts de fée) . attention aux chutes de visses.
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je vous tiendrais au courant. c'est vrai qu'en déposant la vanne egr l'autre fois j'ai un joint en métal qui est tombé dans le moteur et heureusement il est allé jusqu'en bas: j'ai juste eu à dévisser d'1/4 de tour la plaque pour accéder :whistling au carter d'huile pour faire la vidange et le joint était la, ouf!
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En théorie, oui,
mais en pratique, ca ne va pas être facile de retirer les 4 visses qui tiennent la partie électrique de la partir mécanique (David, lui, a des doigts de fée) . attention aux chutes de visses.
:up1 Si je me rappelle bien, les vis les plus proches du collecteur d'admission vont être difficile d'accès.
N'oublies pas de nous tenir au courant.
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bonjour ou se situe le connecteur de tempterature de carburant car depuis que j ai change le filtre a gasoil j ai le voyant clef qui est allume avec code default 018007 merci !!!!
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Bonjour,
C'est pas celui qui se trouve sur le couvercle du filtre à gasoil ?
A+