Forum Opel
Berlines ou Routières => Vectra/Signum => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: anthonyB0 le 10 septembre 2011 à 12:27:08
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Bonjour, je suis nouveau sur le forum et je vous contacte car j'ai depuis peu de temps un pb de démarrage sur ma Vectra C 1.9 l CDTI. Opel m'a d'abord dit que c'était les bougie de préchauffage que j'ai fait remplacer, mais voilà le pb persiste. J'ai donc remis mon véhicule chez Opel et maintenant, il me dise que c'est un injecteur. Mais ce qui est bizarre, c'est que lorsque le moteur est allumé celui-ci tourne "rond". Et j'ai fait la manip de mettre en route le moteur et de débrancher les injecteur 1 par 1 et là on voit bien que le moteur saccade ! donc je me dis que mes injecteurs fonctionnent correctement.
Est ce que c'est possible que se soit l'injecteur ?
En regardant le montage de l'injecteurs il me semble facile de le changé, est ce que je me trompe ?
Par contre, il faut reprogrammer l'injection est ce que certain d'entre vous on acheté un OP-com ? Si oui sur quel site ?
ET voilà j'ai fini avec toutes mes questions.
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Pas beaucoup de réponse à mon pb !
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scusi.... on est un peu débordé en ce moment et pour ma part moins dispo :bah
pour l'OPCOM
http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2009-v-can-obd2-opel-421.html (http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2009-v-can-obd2-opel-421.html)
La version de logiciel plus récente pourra être transmise par mail si tu l'achète (c'est en anglais)
Ensuite il faut que tu postes des codes défaut ici et on pourra peut être t'aider.
Pour les codes défauts :
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,13404.msg313564.html#msg313564 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,13404.msg313564.html#msg313564)
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:coucou
Donne plus de précision :
Kilométrage de ta voiture ? Entretien chez Opel ?
As-tu des bruits suspects ?
Une fois démarrer le moteur tourne t-il correctement ?
As-tu ce problème à chaud ? a froid ?
As-tu de la fumée à chaud? a froid ? si oui couleur de la fumée ?
Enfin donne le plus de précision possible :icon_wink
[Edit]: Grillé par smarties :tooth
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:coucou
Donne plus de précision :
Kilométrage de ta voiture ? Entretien chez Opel ?
As-tu des bruits suspects ?
Une fois démarrer le moteur tourne t-il correctement ?
As-tu ce problème à chaud ? a froid ?
As-tu de la fumée à chaud? a froid ? si oui couleur de la fumée ?
Enfin donne le plus de précision possible :icon_wink
[Edit]: Grillé par smarties :tooth
hé hé :icon_wink
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hé hé :icon_wink
:blegle :blegle :dents
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scusi.... on est un peu débordé en ce moment et pour ma part moins dispo :bah
pour l'OPCOM
http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2009-v-can-obd2-opel-421.html (http://www.obdii.fr/opcom-op-com-2009-v-can-obd2-opel-421.html)
La version de logiciel plus récente pourra être transmise par mail si tu l'achète (c'est en anglais)
Ensuite il faut que tu postes des codes défaut ici et on pourra peut être t'aider.
Pour les codes défauts :
http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,13404.msg313564.html#msg313564 (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,13404.msg313564.html#msg313564)
Justement j'ai acheté un op com et je devrais pas tarder à le recevoir. Dès que je le reçois je mettrais les codes défauts sur le forum.
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En attendant tu peux lire les codes défaut avec la procédure pédale etc
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:coucou
Donne plus de précision :
Kilométrage de ta voiture ? Entretien chez Opel ?
As-tu des bruits suspects ?
Une fois démarrer le moteur tourne t-il correctement ?
As-tu ce problème à chaud ? a froid ?
As-tu de la fumée à chaud? a froid ? si oui couleur de la fumée ?
Enfin donne le plus de précision possible :icon_wink
[Edit]: Grillé par smarties :tooth
Mon opel à 90 000Km et j'ai toujours fait l'entretien chez opel.
Je n'ai pas de bruits suspects et je rencontre ces pb surtout à froid et lorsque le moteur est démarré celui-ci tourne correctement, je n'ai pas de perte de puissance.
Pas de fumée à chaud mais lorsqu'elle à du mal à démarrer je dirais qu'une fumée noire s'échappe du pot d'échappement.
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En attendant tu peux lire les codes défaut avec la procédure pédale etc
J'ai essayé la procédure avec les pédales de frein et accélérateur mais cela ne fonctionne pas sur mon Opel.
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Mais tu as bien un voyant allumé ou pas ?
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:coucou
Et à chaud lorsque tu démarres, tu n'as plus ce problème ?
Est-ce que ton voyant de pré-chauffage s'allume à froid ?
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Mais tu as bien un voyant allumé ou pas ?
Oui j'ai de temps en temps le voyant avec la voiture et la clé à molette qui s'allume. D'ailleurs il ne s'allume pas tout le temps il s'allume souvent au démarrage et s'éteint lorsque je commence à rouler.
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On va attendre les codes :jap
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:coucou
Et à chaud lorsque tu démarres, tu n'as plus ce problème ?
Est-ce que ton voyant de pré-chauffage s'allume à froid ?
Mon voyant préchauffage s'allume bien à froid et les bougies viennent d'être changées.
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On va attendre les codes :jap
D'ailleurs, je viens tout juste de recevoir mon op com donc je pense mettre les codes défauts cet après midi.
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On va attendre les codes :jap
Et voici le seul code défaut que le boitier op com à relevé :
OP-COM 100219a - PC based diagnostic tool
hkj
OP-COM - CAN Communication Window> 2006 (6)|Vectra-C / Signum|Engine|Z 19 DT
Read Info...
Identifier: 0x0750
VIN: W0L0ZCF6861143704
Hardware number:81013408
Motor type: Z19DT
Part Number:55205633
Software version number: WJLMS070_S
Hardware manufacturer number: 0281013408
Software Number: 1037379428P319_O90
Programming Date: FFFFFFFF
Hardware key number: ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ
System description: BOSCH0100
Type approval number: B06004
Variant programming: 0x00006088
Alpha code: ET
Hardware manufacturer system name: EDC16
Software version: O90JTD75
ECU variant coding: 0x0000B980
Total number of fault codes: 1
P0380 - Glow Device General Error
(08) - Not present
d'ailleurs je me demande si c'est réellement un défaut ou une config non présent sur mon modèle ?
D'ailleurs j'ai supprimé ce défaut.
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D'ailleurs une autre question quand je fais le test "trottle solenoid valve" mon moteur cale est ce normal ?
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P0380 c'est bien les bougies de préchauffage.
Et caler en faisant le test de la vanne EGR je pense que c'est logique.
Normalement il peut se faire moteur à l'arrêt, ça vérifie la course en fonction du signal envoyé
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J'ai eu changé des bougies de pré chauffages et certaines étaient HS (bougies neuves bien sur :bah )
D'ailleurs si une que tu as changé est HS normal que le défaut revienne :bah
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J'ai eu changé des bougies de pré chauffages et certaines étaient HS (bougies neuves bien sur :bah )
D'ailleurs si une que tu as changé est HS normal que le défaut revienne :bah
C'est la 2eme fois qu'il me les change car la première fois le pb persistait opel a donc eu le doute sur les bougies qu'il avait changé et les donc "normalement" rechangé.
j'ai fait un reset de ce défaut je vais bien voir s'il réapparait.
et voici un imprime écran de mes valeurs d'injecteurs
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/73be0dc1c66e1384f53cf4a645568f63.jpg)
Est ce que ces valeurs sont correctes ?
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Ben là faudrait que WIFI soit là mais j'ai ça :icon_mrgreen
Au ralenti une correction de débit est apportée à chaque injecteur par rapport à un débit théorique afin d'assurer une régularité cyclique du moteur.
Un écart de débit en dehors de + ou - 3mg/coup est considéré comme anormal mais pas forcément imputable entièrement à l'injecteur.
La mesure des fuites de retour doit permettre d'affiner le diagnostic.
La régulation de chaque injecteur est désactivée au dessus de 1500 tr/min , la même quantité est envoyée sur les 4 injecteurs
d'aprés ce que j'ai compris
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ce matin j'ai rebranché l'OP COM et le seul défaut qui est apparu est :
B2652 - Instrument Dimming Bulb Output Circuit Open or High Voltage
(05) - Present
Que veut dire ce défaut ?
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Une autre question est ce qu'il y a moyen de régler avec l'op com la température à laquelle les bougies se déclenchent ou leur temps de fonctionnement ?
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Hier j'ai fait un autre test en débranchant la sonde de température du liquide de refroidissement c de cette info que se sert le relais de préchauffage pour faire chauffer les bougies. J'ai donc forcé le préchauffage et là la voiture démarre au quart de tour. J'ai entendu parler d'une mise à jour d'opel est ce qu'elle concerne mon vehicule ? Sachant que mon Opel à fait la révision des 90 000km et que normalement il doive faire les mises à jour.
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Plus personne ?
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Si si on est là :icon_mrgreen mais c'est pas facile de répondre à la place de notre expert WIFI :bah
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tiens tiens !!!!!!!
moi j'ai le même problème sur ma vectra de 2011, version B.
si pas de préchauffage, démarrage galère, grosse fumée et dix seconde de démarreur.
si préchauffage, démarrage impec, au quart de tour.
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tiens tiens !!!!!!!
moi j'ai le même problème sur ma vectra de 2011, version B.
si pas de préchauffage, démarrage galère, grosse fumée et dix seconde de démarreur.
si préchauffage, démarrage impec, au quart de tour.
Ah ça me rassure je ne suis pas le seul et franchement ça commence à me souler ce pb. Et je n'ai plus trop confiance au garage OPEL car après les bougies maintenant il me dise que c'est un injecteur ! peut être qu'ensuite ça sera la pompe d'alimentation et pendant ce temps qui paie ! je pense plutôt qu'elle va virer !
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Expliques ton problème au garage il sdoivent te faire une reprog
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ba, moi non plus je n'ai plus confiance!!!!!
après avoir entendu que la pompe d'injection était morte, qu'il fallait la changée, mais que les prises d'air sur le circuit gasoil ne sont que secondaire, qu'il regarderont ces prises d'air qu'après avoir changé la pompe, que le mauvais démarrage a froid n'étant pas constant, que ce problème n'est pas gênant, que cela venait des joints d'injecteur qui fuit, alors qu'aucun joint ne fuyait, j'ai vérifié personnellement a chaud et a froid, que je les ait changé par acquis de conscience, que j'ai toujours les mêmes symptômes, alors qu'elle démarre au quart de tour si le préchauffage a lieu, moi je trouve cela bien bizarre.
ils n'ont même pas contrôler si les logiciels de la voiture sont a jour, en dernières version.
je trouve vachement facile de faire changer des pièces au frais des clients pour trouver la bonne panne.
j'ai les même symptômes sur une clio diesel de 95, mauvais démarrage, fumée, manque de puissance.
résultat, la sortie d'aspiration sur le puit de jauge est fendu!!!!!!!!
mais pas d’électronique, donc pas de voyant de défaut.
un garagiste basique a vue la panne et a trouver en 1h.
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Expliques ton problème au garage il sdoivent te faire une reprog
Comment peux ton savoir si on a la dernière mise à jour du logiciel ?
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Après une semaine ma voiture revient enfin du garage Opel. Il m'ont changé 2 injecteurs et vanne EGR et ce matin je la redémarre et je trouve que ça ne démarre pas franchement bien ! C un peu mieux qu'auparavant.
Je pense qu'elle va encore y retourner ! Ma voiture est plus souvent au garage que sur la route
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Et je confirme le pb de démarrage est encore là malgré une facture de plus de 800€ :mur
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Est ce quelqu'un pourrait regarder les valeurs données par l'OP COM? Est ce que vous trouvez normal cette ligne B1S1 O2 Sensor Heater Temperature,573 °C ? le 573°C me semble bizarre !
Battery Voltage,13.7 V
Ignition Status,On 12V
Starter Relay,Inactive
APP at Idle Position (Accelerator Pedal Position),Active
APP Sensor 1 (Accelerator Pedal Position),0.98 V
APP Sensor 2 (Accelerator Pedal Position),0.47 V
Calculated Pedal Position,0 %
Desired Engine Idle Speed,850 RPM
Engine Speed,851 RPM
Camshaft Speed,400 RPM
Idle Speed Modified,No
Calculated Air Flow,46 kg/h
Mass Air Flow Sensor,52 kg/h
Ambient Temperature,13 °C
Charge Air Temperature,26 °C
Charge Air Temperature,3.05 V
Coolant Temperature,44 °C
Coolant Temperature,2.83 °C
Oil Level,Normal
Oil Pressure,Normal
Engine Oil Level Status,Okay
B1S1 O2 Sensor Heater Temperature,573 °C
B1S1 O2 Sensor Heater PWM,2 %
B1S1 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 1),879 mV
Barometric Pressure,98 kPa
Barometric Pressure,3.91 V
Boost Pressure Command,104 kPa
Boost Pressure,98 kPa
Boost Pressure,1.58 V
Pulse Ratio Boost Pressure Solenoid Valve,75 %
EGR Position Commanded (Exhaust Gas Recirculation),100 %
EGR Pulse Ratio (Exhaust Gas Recirculation),4 %
Throttle Position PWM Servo Signal,5 %
Desired Common Rail Fuel Pressure,30.00 MPa
Common Rail Fuel Pressure,30.32 MPa
Common Rail Fuel Pressure,1.15 V
Rail Pressure Control Solenoid Valve PWM,29 %
Rail Pressure Control Solenoid Valve Current,0.81 a
Fuel Metering Solenoid Valve PWM,36 %
Fuel Metering Solenoid Valve Current,1.40 a
Fuel Temperature,17 °C
Fuel Temperature,3.44 V
A/C Information Switch,Not Programmed
A/C Cutoff Mode (Air Conditioning),Not Programmed
A/C Pressure (Air Conditioning),1 125 kPa
A/C Pressure (Air Conditioning),1.6 V
A/C Relay (Air Conditioning),Not Programmed
Brake Switch 1,Inactive
Brake Switch 2,Inactive
Clutch Switch,Active
Vehicle Speed,0 km/h
Vehicle Speed in Cruise Control Range,Inactive
Vehicle Acceleration,0.0 m/s2
Cruise Control Tip Switch,Inactive
Cruise Control,Inactive
Engine Torque,10 Nm
Torque Control,Inactive
Requested Torque (Traction Control),0 Nm
Remaining Oil Life,96 %
Engine Oil Change Warning,Inactive
Malfunction Indicator (MI),Off
Service Vehicle Soon (SVS) Indicator,Off
Glow Time Relay,Inactive 12V
Glow Time Telltale,Off 12V
Diagnosis Glow Time Relay,Inactive
Main Injection Timing,0.0 °CA
Final Fuel Injection Amount,6.7 mm3/stk
Odometer Value,90 823 km
Tank Sensor,0.94 V
Fan Control 1,Inactive
Fan Control 2,Inactive
Fan Control 3,Inactive
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Alors là pour moi c'est clair plus jamais je n'achèterais d'Opel !! Atelier incompétent et pas commercial du tout ! après m'avoir fait changer les bougies, le relais de préchauffage, la vanne EGR, 2 injecteurs et maintenant le calculateur moteur et le pb persiste et aucune prise en charge de leur part !!
Opel c'est vraiment de la daube ! :nep
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Opel c'est vraiment de la daube ! :nep
bonjour,
Généraliser la qualité d'une marque, à partir d'un constat du peu de réponse d'un représentant de celle-ci, est un raccourci un peu rapide.
Je comprends ta frustration et tes ennuis mais il n'y a pas qu'un seul garage Opel en France.
Normallement, tu devrais pouvoir faire jouer le fait que tu emmènes ton véhicule avec un symptôme, et qu'après intervention de leur part (et facturation), la voiture repart avec le même problème. (Responsabilité de moyens <> Responsabilité de résultats)
Si rien ne va dans le bon sens, il sera temps d'en avertir la maison mère. Cela ne changera, peut-être, pas beaucoup de choses mais si plusieurs utilisateurs font le même rapport ...
Bon courage.
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bonsoir, franchement je pense que tu devrait aller voir un bon vieu mécano il trouvera peut etre mieux la solution a ton probleme, on croit bien fair en allant chez opel mais parfoit le mécano du coin est bien plus compétant, enfin c'est mon avie personel :spamafote
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Est ce quelqu'un pourrait regarder les valeurs données par l'OP COM? Est ce que vous trouvez normal cette ligne B1S1 O2 Sensor Heater Temperature,573 °C ? le 573°C me semble bizarre !
O2 sensor, c'est la sonde Lambda ou quelque chose comme ça. C'est sur la ligne d'échappement. Donc si tu avais roulé un peu avant de faire ces relevés, ça me semble normal.
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Bonjour,
Je me permets de revenir vers toi car j'ai le même problème et j'ai déjà changé les bougies de préchauffage et ça n'a rien changé, Opel commence à me dire les même choses qu'ils t'ont dit :mur alors si tu avais résolu ton problème ça me simplifierai la vie. De plus si je pouvais me passer d'un garagiste ce serait super car avec les fêtes passées le budget est en berne :eek
Cordialement j'ai aussi essayé de te contacter en MP
A+ et meilleurs vœux à tous
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P0380 c'est bien les bougies de préchauffage.
Et caler en faisant le test de la vanne EGR je pense que c'est logique.
Normalement il peut se faire moteur à l'arrêt, ça vérifie la course en fonction du signal envoyé
c'est pas le test egr qu'il a fait mais le test de papillon electronique. pour le reste tu as bon :bien
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Bonjour,
Je me permets de revenir vers toi car j'ai le même problème et j'ai déjà changé les bougies de préchauffage et ça n'a rien changé, Opel commence à me dire les même choses qu'ils t'ont dit :mur alors si tu avais résolu ton problème ça me simplifierai la vie. De plus si je pouvais me passer d'un garagiste ce serait super car avec les fêtes passées le budget est en berne :eek
Cordialement j'ai aussi essayé de te contacter en MP
A+ et meilleurs vœux à tous
et avec une batterie bien chargée ça demarre comment? :bah
elle a quelle age?
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c'est pas le test egr qu'il a fait mais le test de papillon electronique. pour le reste tu as bon :bien
Oups :icon_redface
Merci pour l'info Wifi :jap
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Pour la batterie elle est ok. L'alternateur a été changé cet été donc pas de problème de charge.
Est ce qu'il faut que j'essaye avec un chargeur/booster?
Merci de me tenir informé
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Pour la batterie elle est ok. L'alternateur a été changé cet été donc pas de problème de charge.
Est ce qu'il faut que j'essaye avec un chargeur/booster?
Merci de me tenir informé
oui essaye avec un booster en plus pour voir si c'est mieux
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Bonjour,
Je me permets de revenir vers toi car j'ai le même problème et j'ai déjà changé les bougies de préchauffage et ça n'a rien changé, Opel commence à me dire les même choses qu'ils t'ont dit :mur alors si tu avais résolu ton problème ça me simplifierai la vie. De plus si je pouvais me passer d'un garagiste ce serait super car avec les fêtes passées le budget est en berne :eek
Cordialement j'ai aussi essayé de te contacter en MP
A+ et meilleurs vœux à tous
Salut moi j'ai résolu mon pb, j'ai viré l'opel :) parce qu'après avoir changé les bougies, le boitier de préchauffage, 2 injecteurs, la vanne EGR et aussi les tuyaux de retour de gasoil, le pb de démarrage était encore présent et qu'ensuite on m'annonçait que c'était le calculateur moteur.
Je pense sérieusement qu'il y a un pb de compétence dans le(s) Garage(s) Opel de ma région.
Et franchement c'était ma 1ere Opel et c'était aussi la dernière.
Et je souhaite bon courage au personne qui on un pb similaire au mien.
Et la "Deutch" qualité avec des moteurs FIAT c'est pas terrible. :spoton
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Les choses à vérifier, c'est les injecteurs, la pompe d'injection, la calage de la distribution.
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Desired Engine Idle Speed,850 RPM
Engine Speed,851 RPM
Camshaft Speed,400 RPM
Ambient Temperature,13 °C
Charge Air Temperature,26 °C
Coolant Temperature,44 °C
B1S1 O2 Sensor Heater Temperature,573 °C
Moi si, je trouve bizarre que tes arbres à cames tourne à 400RPM et le vilebrequin à 850 RPM
Et aussi que le moteur est à 44° et l'échappement à 573° , sauf si la voiture refroidissait après un certain temps de fonctionnement.
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Salut
Hier j'ai essayé avec un booster et ça mieux démarré, donc j'ai mis à charger ma batterie et ce matin ça u peu mieux démarré mais c'est pas encore la joie.
Est ce possible que ma batterie soit usée sans être pour autan HS?
Est elle assez puissante car c'est une 70 A?
Mon alternateur est neuf (c'est même pas un échange standard) alors il doit forcément charger correctement? même si je ne fais que des parcours de 15 km pendant la semaine?
Merci à tous
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Salut
Hier j'ai essayé avec un booster et ça mieux démarré, donc j'ai mis à charger ma batterie et ce matin ça u peu mieux démarré mais c'est pas encore la joie.
Est ce possible que ma batterie soit usée sans être pour autan HS?
Est elle assez puissante car c'est une 70 A?
Mon alternateur est neuf (c'est même pas un échange standard) alors il doit forcément charger correctement? même si je ne fais que des parcours de 15 km pendant la semaine?
Merci à tous
Essaie de mesurer la tension batterie.
La batterie date de quand?
Essaie aussi de nettoyer les cosses batterie, du démarreur et de l'alternateur, des fois elles sont oxydées et créent des pb
il se peut que la batterie fatigue lorsque le démarreur se lance.
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La batterie doit avoir 3 ou 4 ans.
Par contre elle a complètement été vidée plusieurs fois il y a un an suite à problème d'alternateur et une autre fois cette été de nouveau suite à un problème d'alternateur.
Cordialement
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Fait une charge de batterie et essayes