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Berlines ou Routières => Vectra/Signum => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: richardtc62 le 07 juillet 2010 à 12:58:03

Titre: [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 07 juillet 2010 à 12:58:03
Bonjour,

J'ai un soucis depuis quelques mois d'accoups moteurs. Pas de voyants allumés, de façons aléatoires. Que le moteur soit ou froid, avec ou sans clim. Pas en phase d'accélération. Jamais connu ce probléme en 6éme vitesse.

DIAG opel RAS. Ils ont testé la vanne EGR et réagit parfaitement. Vanne d'ailleurs qui n'a jamais été changé.

Avez-vous des idées ?

Merci de votre aide.
Titre: Re : Accoups moteur Vectra 2004 1,9 CDTI
Posté par: wifi le 07 juillet 2010 à 13:04:37
salut!
ça se produit en 6eme a l'accélération douce après avoir roulé a un régime stabilisé?

ça serais sympa si tu pouvais nous faire une présentation de toi et de ta voiture,ce sont les usages du forum! merci!

j'ai modifié ton titre pour plus de clarté :icon_wink
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: Slygnum le 07 juillet 2010 à 15:01:19
Bienvenue à toi sur FO !  :coucou

Pour te présenter c'est par là :
http://www.forum-opel.fr/index.php?board=16.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?board=16.0)
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 07 juillet 2010 à 19:19:38
Bonjour,

En 6 avec le régulateur je n'ai jamais d'accoups. Seulement sur les 5 premiéres vitesses en particulier que se soit en sous régime ou en surrégime. Que le moteur soit froid ou chaud. Jamais en phase d'accélération. Des fois en phase de déccélération.

C'est trés aléatoire.

Chez Opel :
DIAG 2 fois sans aucun code défaut, pas un voyant d'allumé,
Paramétres moteur RAS.
Vérification fonctionnement vanne EGR (jamais changée !) : RAS.

C'est pas critique en soit mais on est toujours surpris par ces accoups. JE suis un gros maniaque sur mes voitures et j'aime quand ça tourne aux petits ognons !

Merci de votre aide.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: wifi le 07 juillet 2010 à 19:23:33
dis moi les injecteurs ont été controlé?
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: myckthereturn le 07 juillet 2010 à 19:24:28
Il faut faire une modification au niveau de la vanne egr pour commencer  :icon_wink
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=11798.0 :bien
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: wifi le 07 juillet 2010 à 19:27:45
pourquoi pas....
meme si des accoups en sur-régime,je trouverais étonnant que ce soit la vanne....
Titre: Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: myckthereturn le 07 juillet 2010 à 19:31:34
pourquoi pas....
meme si des accoups en sur-régime,je trouverais étonnant que ce soit la vanne....
Ce qui me fait dire ça c'est qu'il à 0 soucis en phase de pleine accélération. Après les injecteurs sont aussi une piste à suivre, mais en règle générale ( qui n'est que générale) t'as un ralentit merdique quand yen a un qui déconne
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 07 juillet 2010 à 20:08:08
Le ralentit est nickel. Voiture sans un bruit. Aiguille des compte tours qui ne bouge pas d'un poil.

Pour les injecteurs non rien n'a été vérifié. Je vais posé la question à mon garage.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 13 juillet 2010 à 09:49:29
Bonjour à tous,
j'ai le même problème d'acoups vers les 1500 tours (vanne egr changée cet hiver, + alternateur y a 2 mois, 104000 km actuellement) et je trouve que le phénomène est amplifié sur routes dégradées et en sortie de rond point (à la pépère, sans me prendre pour schumi...), et quand on cumule les deux, obligé d'accélérer légèrement plus pour passer le cap des acoups!
J'ai vu un mécano, qui me dit que je dois avoir un injecteur de mort et que cela apparaitra au diag? Je dois lui amener la semaine prochaine!
Sinon, j'ai le voyant voiture + clé et le voyant moteur en bas à droite qui ne s'éteignent pas en même temps que les autres (seulement une fois le moteur en route!)
Les questions que je me pose sont : est-ce que cela se voit au diag, un problème d'injecteur? Et combien coute un injecteur? (pièce + MO)
Merci pour votre aide et ou conseils
Titre: Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: myckthereturn le 14 juillet 2010 à 13:19:04
Bonjour à tous,

J'ai vu un mécano, qui me dit que je dois avoir un injecteur de mort et que cela apparaitra au diag? Je dois lui amener la semaine prochaine!
C'est faux .... Le diag le détectera que si la partie électrique déconne aussi.

Des injecteurs ça se fait contrôler, mais çà à un prix ... 230 €le nettoyage puis passage au banc de 4 injo.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: gil le 14 juillet 2010 à 13:49:56
j avais le meme probleme avec mon ancienne opel zafira 1.9 cdti 100cv(2006)apres changement vanne egr       vers 2000 tour je peut dire que cela vient de celle ci car apres un 2eme changement de celle ci suite a mon inssistance chez opel le probleme a disparue bonne chance pour la suite
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 20 juillet 2010 à 12:58:43
Bonjour,

Est ce  que cela peut provenir du filtre à gazoil ou de la pompe à gazoil avec un débit boiteux ?

Pourquoi, car j'ai fait mon plein pour une fois dans une station de supermarché (en général je prends les grandes compagnies) et je ne ressents depuis quelques jours aucuns accoups !!!
Est ce que la fuidiité des différents gazoil dans le filtre peut en être la cause ?

Je dois faire la révision des 120 000 vendredi prochain (le 30). Dois-je demandé quelquechose de particulier à surveiller ?

Merci.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: Smarties le 20 juillet 2010 à 13:05:50
 :wheelchair
Bonjour,

Est ce  que cela peut provenir du filtre à gazoil ou de la pompe à gazoil avec un débit boiteux ?

Pourquoi, car j'ai fait mon plein pour une fois dans une station de supermarché (en général je prends les grandes compagnies) et je ne ressents depuis quelques jours aucuns accoups !!!
Est ce que la fuidiité des différents gazoil dans le filtre peut en être la cause ?

Je dois faire la révision des 120 000 vendredi prochain (le 30). Dois-je demandé quelquechose de particulier à surveiller ?

Merci.


c'est le même carburant :dents , quand les gens auront compris qu'ils se font berner, mais je peux pas critiquer mon employeur :ange
Si tu as un filtre pourri ça peut arriver, le miens ne fait pas 30000km, je tiens à vous signaler que dans la plupart des stations, ils ne nettoient plus, ou peu, leurs cuves....trop cher. Alors on se prend de plus en plus de merde.
Sinon bride Fiat sur vanne EGR Fiat car moteur Fiat
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 21 juillet 2010 à 06:51:28
Alors je suis prêt à te croire. J'ai aucune donnée mais expliques moi pourquoi sur toutes les voitures que j'ai connu en prenant un diesel dans une grande marque j'ai plus de reprise et roule en moyenne 50 à 80 kms de plus qu'un diesel en supermarché ?

Donc pour toi pas d'explication quant au diesel ? pour la vanne EGR, elle a été testé et elle répond sans problème. Je vais dans un premier temps la vidange et le changement de fitre à gazoil et faire vérifier le débit de cette pompe.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: Smarties le 21 juillet 2010 à 08:33:20
 :wheelchair
Parce que dans la plupart des stations de Superette il n'y a pas encore les carburants haute performance
Mais ça commence à arriver.
Certain le nomme, Gas Oil sans soufre etc.
Mais ça n'empêche pas qu'il soit aussi dégueu :icon_mrgreen
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 22 juillet 2010 à 12:31:17
Bonjour,

REndez-vous pris pour une vidange le 30 juillet.

Je vais leur faire une liste des choses que j'aimerai qu'ils fassent.

Je vous tiendrai au courant.

A+
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 03 août 2010 à 21:48:37
Bonjour,

Donc rien d'anormal sur la voiture.
Vanne EGR sans défaut et une nouvelle fois testée.
Filtre à gasoil changé et vérification débit de pompe OK.

Par contre depuis la vidange et une reprog + produit d'entretient dans le réservoir. Quasiment plus de secousse, beaucoup plus de peche.

A suivre...
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: nidjo le 08 août 2010 à 23:12:14
il y a une reprog a faire pour les accoup moteur sur les 1.9 cdti et faire un joint de plus petit diametre en sorti de vanne egr
c deux chose faite plus de probleme a moins d'avoir un injecteur qui fasse le con se qui ne m'etonnerai pas
pleins de merde sue les 1.9 cdti
bon courage
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: ar,314 le 09 août 2010 à 11:23:13
Bonjour.

Je ne sais pas si c'est le bon sujet, mais sur ma VECTRA C 2.0 (100ch) j'ai une même pb d'accoups moteur.

C'est vraiment aléatoire. Que le moteur soit au chaud ou au froid, le régime tombe à 200-300 tours/minute, et je ne peux rien faire, a part m'arreter et attendre que "ça passe". Le test de la "valise" indique un défaut "VANNE PAPILLON" que le garage n'a pas su trouver...   :icon_eek  La vanne EGR à été changé y'a 10000 Km.

Avez vous des idées de la direction dans laquelle je dois chercher?

Merci de vos réponses et de votre aide.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 09 août 2010 à 12:04:56
Bonjour,

Cela plusieurs mois que je me traine ce problème. ET à chaque intervention pas de codes défauts donc on cherche pas plus loin. J'ai fait deux garages et même diagnostique à chaque fois.
Pas de code défaut on cherche pas plus loin.

Malgré l'ajout de produit d'entretient, contrôle débit pompe à gasoil rien n'y fait.

Les garages me disent que c'est la vanne EGR qui est en train de lacher. Bon ben on attend qu'elle lâche et que le voyant s'allume !

J'ai l'impression que l'on perd en compétence avec cet électronique dans ces voitures !!

Pour conclure je n'ai pas trouvé de solution. A part peut être déconnecter la vanne ou la nettoyer pour voire si il y a un réel gain du moins provisoire.

A+
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 09 août 2010 à 13:04:53
Après si je me focalise sur la vanne EGR, comme les garagistes me disent, si je la déconnecte :
1 comment faire ? ne serais que provisoirement le temps de constater ou pas une amélioration
2 quelle incidence sur le moteur et performance du véhicule ?

Je n'ai pas fait la vérification des injecteurs (demande d'intervention facturée avant les vacances, pas cool)

Merci pour vos réponses.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: jean-P24 le 09 août 2010 à 14:30:40
Hello,

J'ai le même problème à vitesse constante entre 1500 & 2000 Tours.
La vanne Egr à été changé et le problème est toujours présent.
La solution des 2 garages qui ont regardé le problème et de mettre du Gasoil de marque et du nettoyant injecteur dans le réservoir.....
En clair si la voiture ne leur indique pas de symptone via la valise de Diag, alors tout va bien. Ils te font même comprendre que le problème ne leurs est jamais arrivée......bizarre pour des mécaniciens.
 
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: sam46 le 09 août 2010 à 18:11:18
Mettez la bride sur la vanne EGR et nettoyer votre capteur de pression du collecteur, moi je les ai nettoyé et ca marche nckel plus d'à coups
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 10 août 2010 à 12:44:01
Je vais changer cette bride.

Mais pourquoi mon garage ne me l'a pas proposé malgré mes deux visites ou cela est bien marqué sur le bon de travail "Accoups moteur" ?

Je vais chez eux car j'ai confiance mais si je sais que je paie plus cher !

Je comprends pas...

Est ce que Opel le fait ? A quel prix ?

Merci
Titre: Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: DavidV6 le 16 août 2010 à 17:48:42
Après si je me focalise sur la vanne EGR, comme les garagistes me disent, si je la déconnecte :
1 comment faire ? ne serais que provisoirement le temps de constater ou pas une amélioration
2 quelle incidence sur le moteur et performance du véhicule ?

Je n'ai pas fait la vérification des injecteurs (demande d'intervention facturée avant les vacances, pas cool)

Merci pour vos réponses.

Pour tous ceux qui ont des 1.9 CDTI et des accoups, première chose à faire c'est de débrancher cette foutu vanne EGR, il n'y pas pas de risque pour le moteur.
Si vous constater la disparitions des accoups , le problème est identifier mais pas régler.
Il suffit de pousser la sécurité jaune du connecteur avec un tournevis puis de tirer le connecteur.
le voyant moteur va s'allumer, normal, mais aucun risque, et pas de mode dégradé.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 16 août 2010 à 17:51:05
DEmain je vais déjà mettre cette bride Fiat que j'ai acheté semaine derniére. J'en profiterai pour nettoyer cette vanne EGR.

Je vous tiens au courant.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 17 août 2010 à 22:36:43
Bride installée et effectivement je redécouvre ma voiture. Plus de trous et plus d'accoups.

Par contre je voudrais profiter pour nettoyer la vanne. Aspirateur ? Pinceau ? c'est quoi le mieux ?

Merci de votre aide.
Titre: Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: sam46 le 18 août 2010 à 08:06:14
Bride installée et effectivement je redécouvre ma voiture. Plus de trous et plus d'accoups.

Par contre je voudrais profiter pour nettoyer la vanne. Aspirateur ? Pinceau ? c'est quoi le mieux ?

Merci de votre aide.


une douche  :8_verts


dégraissant frein, puis pinceaux ou brosse à dents
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 18 août 2010 à 11:24:42
Par contre encore une autre question.

J'avais réussi à mettre la bride sans tout dévisser juste en dévissant les deux vis du dessous et intercaler légérement le tuyau.

Par contre quand j'ai voulu ce matin desserer les vis allen de 6 de l'alimentation de la vanne (sur le droite de la vanne), une vis allen est complétement foiré, indévissable.

Une astuce ?

Merci de votre aide.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 18 août 2010 à 17:56:41
Bon finalement j'y suis arrivé (coupure de la tête et remplacement de la vis).

Nettoyage en profondeur, y avait du monde là dedans.

Mise en place d'une deuxiéme bride en entrée de vanne EGR. Je trouve cet emplacement plus logique qu'en sortie.

Pas grave, les brides ont été mises en entrée et sortie de vanne.

A+
Titre: Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 19 août 2010 à 14:41:24
Mettez la bride sur la vanne EGR et nettoyer votre capteur de pression du collecteur, moi je les ai nettoyé et ca marche nckel plus d'à coups

Bonjour à tous
Sam46 aurais-tu une photo de ce capteur, de son emplacement et de la manière qu'on s'y prend pour correctement le nettoyer?
 :ave je suis pas sectaire, si d'autres parmis vous ont mes réponses, je les accepterais volontier  :ave
Merci
Titre: Re : Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: sam46 le 19 août 2010 à 17:27:58
Bonjour à tous
Sam46 aurais-tu une photo de ce capteur, de son emplacement et de la manière qu'on s'y prend pour correctement le nettoyer?
 :ave je suis pas sectaire, si d'autres parmis vous ont mes réponses, je les accepterais volontier  :ave
Merci


Regarde ici, c'est un Z19DTH mais c'est sensiblement la même chose.
Il y a deux vis et un connecteur.
Le nettoyer comme la vanne, au dégraissant


http://www.astraforum.fr/index.php/topic,25387.0.html (http://www.astraforum.fr/index.php/topic,25387.0.html)
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 19 août 2010 à 18:14:49
sam46 mais je vois pas le lien dans ton message  :bah

Merci  :icon_wink
Titre: Re : Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: sam46 le 19 août 2010 à 20:42:54
sam46 mais je vois pas le lien dans ton message  :bah

Merci  :icon_wink


J'ai édité
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 20 août 2010 à 09:22:02
merci sam46  :bien, j'ai plus aucune raison pour ne pas appeler FIAT est de leur demander la dispo de la bride   :blush
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 28 août 2010 à 21:40:31
Bonsoir,

Je confirme plus aucun probléme d'accoups moteur avec cette bride aprés un aller/retour de vacance de 1500 kms.

Parfait sauf de temps en temps (2 fois en 1 semaine) le voyant (voiture + clef) qui s'allume et qui s'éteint au bout de 10 minutes !!!!!!

En tout cas bien content de cette voiture, quelle régale sur grande route, sobre, trés silencieux et trés économique.

Merci.

A+
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: jean-P24 le 31 août 2010 à 21:33:28
Merci les gars, plus d'accoups moteur après avoir nettoyé le capteur.
Mais que font les garagistes ?
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 01 septembre 2010 à 12:17:55
Je me pose la question mais cela m'a permis de prendre connaissance qu'avec un peu d'aide et d'esprit logique on arrive à faire des réparations pour beaucoup moins cher !

Mais il est vrai que la partie diagnostique électronique a enlevé à pas mal de mécanos leur esprit d'analyse qu'il avait peu avoir.

Dommage on perd du temps et beaucoup d'argent !
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: Smarties le 01 septembre 2010 à 12:24:08
Et oui beaucoup de mécanos sont perdus sans leur Tech2
Heureusement certains ont concervé leur esprit d'analyse :icon_wink
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 18 septembre 2010 à 11:38:35
Bonjour à tous, voilà ce matin je me suis "attaqué" à la modification de la vanne EGR! Et là, je voudrais avoir vos avis. Est-il normal d'avoir comme un suintement entre le corps de la vanne EGR à proprement parlé et la partie électronique?
Je vous mets deux photos, l'une de la vanne et l'autre du moteur ou on a franchement l'impression de cela "crache" !
Merci de vos avis, pour information la vanne a été changé l'hiver dernier!
(http://img201.imageshack.us/img201/3635/p9170003.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/i/p9170003.jpg/)
(http://img201.imageshack.us/img201/351/p9170004.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/i/p9170004.jpg/)


Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 18 septembre 2010 à 11:47:25
Bonjour,

Pour ma part tout était nickel chez moi.

On dirait de la suie projetée du à un mauvais serrage des joints ou manque de joints.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 18 septembre 2010 à 11:59:16
c'est bien ce que je pensais mais au niveau du montage cela (pour moi) viendrait d'entre le corps de la vanne et l'électronique! Pour moi l'ensemble était vendu comme ça d'usine!! je me vois mal toucher à ça, déjà que je si le mécano me demande comment je me suis aperçu de ça, je le sens bien me répondre "vous avez démontez... plus de garantie..."
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: richardtc62 le 18 septembre 2010 à 12:23:53
Sur la vanne que j'ai changé mercredi dernier, j'avais une légére trace aussi entre la vanne et la partie arriére noire mais aucune suie sur le moteur.
D'ailleurs depuis le changement de la vanne et la pose des brides, c'est une autre voiture.
Titre: Re : [VECTRA C 1.9L CDTI 120] Accoups moteur
Posté par: meekal le 18 septembre 2010 à 15:08:34
Je confirme, c'est tout autrement depuis la pose de la bride!!! En 6ème à moins de 100km/h et ben... ça coule tranquille, en 4ème sans accélerer (ca donne un ti 40km/h) pareil, ça coule!
Disons juste un genre de soubresaut à 1800tours mais très léger genre t'hésite entre un défaut de la route et un cailloux coincé dans le pneu!
Vraiment opération à faire à tous les possesseurs du moteur Fiat  :spoton
En attendant j'ai néttoyé la ou j'avais les projections de suies (je dirais donc sur le démarreur) puisqu'on revoit son etiquette avec la référence!
Je regarderai d'ici quelques jours et si de nouveau des projections, je téléphonerai au garage qui m'a fait le changement de vanne!
D'ici peu je rajouterai les photos du montage de la vanne des 120cv qui est légèrement différent des 150  :icon_wink