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Compactes => Astra J / K => Généralités/Entretien => Discussion démarrée par: makaxou le 22 mai 2010 à 14:12:00

Titre: [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: makaxou le 22 mai 2010 à 14:12:00
Bonjour tout le monde,
Je vais recevoir mon opel astra la semaine prochaine, et j'ai le frein à main electrique dessus car c'est un modèle cosmo. Cependant je ne sais pas du tout comment il fonctionne et j'avoue que j'angoisse un peu à l'idée de cette nouveauté. Y'en a t il ici qui l'ont et qui peuvent me dire un peu comment ca se passe ?

Merciii
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 22 mai 2010 à 14:50:04
Sur le modèle que j'ai essayé, il l'avait aussi.

En gros ton frein à main est remplacé par un bouton qui fonctionne comme celui des lève-vitre (de mémoire vers le haut pour le mettre, vers le bas pour l'enlever).

En dehors de ça je vois pas ce qui peut changer ?

Mais j'attends aussi la mienne donc j'en sais pas plus  :huh1 :huh1
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: gogoauto le 22 mai 2010 à 15:25:50
 :coucou

pas de panique sur le frein a main électrique a l'arrêt du moteur il s'enclenche tout seul et au démarrage il s'enlève tout seul comme un grand on sent une légère résistance sur l'arriere au patinage de l'embrayage qui ne dure qu'une fraction de seconde.
c'est très pratique a un feu en pente un impulsion vers le haut ta voiture est immobilisée et au feu vert tu repart sans t'occuper de rien.
en un mot c'est géniale et on s'habitue très vite au progrès.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 22 mai 2010 à 15:38:28
Sur les Opel il se retire tout seul mais ne se mets pas tout seul il faut tirer sur le bouton ! Par contre en démarrage en cote le système se gère tout seul
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: gogoauto le 22 mai 2010 à 16:13:16
au temps pour moi  :jap j'ai tendance a oublier que renault a une longueur d'avance  :dents :dents :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 22 mai 2010 à 16:22:55
au temps pour moi  :jap j'ai tendance a oublier que renault a une longueur d'avance  :dents :dents :dents
Renault peut etre mais pour carminat tomtom c'est pas certain  :whistling :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: stephy_68 le 22 mai 2010 à 17:53:09
au temps pour moi  :jap j'ai tendance a oublier que renault a une longueur d'avance  :dents :dents :dents

c'est comme au temps jadis  ...    :whistling

et je rejoins Jo pour le GPS ... il appelle çà bien un GPS chez RENAULT ?  :reflexion

 :ptdr :ptdr
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: gogoauto le 22 mai 2010 à 18:03:40
un militaire qui ne sait pas ça !!!!!!!!  :icon_mrgreen :icon_mrgreen
petite définition trouvé.
http://www.academie-francaise.fr/langue/questions.html#au_temps


Au temps pour moi

Il est impossible de savoir précisément quand et comment est apparue l’expression familière au temps pour moi, issue du langage militaire, dans laquelle au temps ! se dit pour commander la reprise d’un mouvement depuis le début (au temps pour les crosses, etc.). De ce sens de C’est à reprendre, on a pu glisser à l’emploi figuré. On dit Au temps pour moi pour admettre son erreur – et concéder que l’on va reprendre ou reconsidérer les choses depuis leur début.

L’origine de cette expression n’étant plus comprise, la graphie Autant pour moi est courante aujourd’hui, mais rien ne la justifie. 
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 22 mai 2010 à 18:08:33
mouché le gendarmillon...   :whistling  :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: stephy_68 le 22 mai 2010 à 20:16:12
mince, je vais me coucher plus intelligent ....  :jap   gogoauto  :spoton

 :biere
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: makaxou le 22 mai 2010 à 21:21:12
MErci pour ces infos et ces lecons de francais ;)  :biere
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Olivier76 le 24 mai 2010 à 15:51:25
Pour moi, il ne se met ni se retire jamais tout seul.

Ca fonctionne comme un frein à main classique, sauf que c'est un bouton qui remplace la poignée.

Petite différence : il faut appuyer sur le frein pour le désactiver.

Par contre, il y a bien une assistance au démarrage en cote : si tu restes le pied sur le frein en cote, le frein à main se met tout seul, et tu a environ 1 seconde quand tu lâches le frein avant que le frein à main ne se déconnecte. Ca peut être pratique, mais la première fois, j'ai calé  :grin
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 24 mai 2010 à 16:03:46
Pour moi, il ne se met ni se retire jamais tout seul.

Ca fonctionne comme un frein à main classique, sauf que c'est un bouton qui remplace la poignée.

Petite différence : il faut appuyer sur le frein pour le désactiver.

Par contre, il y a bien une assistance au démarrage en cote : si tu restes le pied sur le frein en cote, le frein à main se met tout seul, et tu a environ 1 seconde quand tu lâches le frein avant que le frein à main ne se déconnecte. Ca peut être pratique, mais la première fois, j'ai calé  :grin
il doit se retirer tout seul...  si tu commences a avancer il se desactive.  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: raynou le 25 mai 2010 à 12:20:50
Pour moi, il ne se met ni se retire jamais tout seul.

Ca fonctionne comme un frein à main classique, sauf que c'est un bouton qui remplace la poignée.

Petite différence : il faut appuyer sur le frein pour le désactiver.

Par contre, il y a bien une assistance au démarrage en cote : si tu restes le pied sur le frein en cote, le frein à main se met tout seul, et tu a environ 1 seconde quand tu lâches le frein avant que le frein à main ne se déconnecte. Ca peut être pratique, mais la première fois, j'ai calé  :grin
il doit se retirer tout seul...  si tu commences a avancer il se desactive.  :bah

affirmatif mon cher jobo en démarrage en côte il s'enlève bien tout seul et si olivier il cale il faut lui dire qu'il faut quand même accélérer un petit peu, nous avons comme dit ma petite fille des voitures de fainéants mais quand même!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Olivier76 le 26 mai 2010 à 17:53:07
Oui oui, pour l'assistance au démarrage en cote, tout est automatique (mise et retire).

Par contre, si je démarre la voiture, là je dois le retirer manuellement.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 26 mai 2010 à 17:54:01
Oui oui, pour l'assistance au démarrage en cote, tout est automatique (mise et retire).

Par contre, si je démarre la voiture, là je dois le retirer manuellement.
normalement non.. en embrayant et accelerant legerement il se desactive..  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Irmscher76 le 01 juin 2010 à 22:09:40
Salut, j'ai une petite question sur se système de frein de parking !   :reflexion ! Quand il ne fonctionne pas  :grrr , y a t-il un moyen manuel de le retirer ??? :spamafote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 01 juin 2010 à 22:30:14
Ben sans connaitre et à tout hasard, y'à ptêt un déblocage manuel ?

Enfin j'espère, ce serai un peu  :malades sinon  :reflexion :reflexion

Genre le système te lâche au moment ou y faut pas  :dents :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Irmscher76 le 02 juin 2010 à 22:56:50
Je vais me renseigner, et si un truc je vous l'indiquerais  :thumbup Merci  :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: wifi le 03 juin 2010 à 00:10:36
bien sur qu'il y en a un...ça doit surement etre inscrit dans le manuel....mais comme ça sert juste de déco intérieur de boite a gant en général....
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 03 juin 2010 à 00:18:33
Non y en a pas  :spamafote si le voyant clignote on peut essayer en restant plus de 5 secondes appuyé sur le bouton et si ça marche pas alors dépanneuse  :spamafote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 03 juin 2010 à 10:52:24
Ben sans connaitre et à tout hasard, y'à ptêt un déblocage manuel ?

Un coup de coupe-boulon sur le câble dessous, ça devrait débloquer ... (j'rigole :tooth)

C'est vrai que ça doit être très gênant en cas de panne de batterie, plus moyen de pousser/tirer l'auto  :blush .. faut prévoir impérativement des câbles dans le coffre et essayer de se garer en marche arrière  :whistling )

Sinon j'ai remarqué qu'on peut utiliser le bouton pour serrer le frein sans le contact, mais on ne peut pas l'enlever.  :bah

Et sur le manuel, il est écrit qu'on peut utiliser le bouton pour un freinage d'urgence en roulant(en le maintenant, sinon le système s'arrête) mais d'après mes tests, n'oubliez pas la ceinture    :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: nahdessa le 03 juin 2010 à 11:25:35
Ben sans connaitre et à tout hasard, y'à ptêt un déblocage manuel ?

Un coup de coupe-boulon sur le câble dessous, ça devrait débloquer ... (j'rigole :tooth)

C'est vrai que ça doit être très gênant en cas de panne de batterie, plus moyen de pousser/tirer l'auto   :blush .. faut prévoir impérativement des câbles dans le coffre et essayer de se garer en marche arrière  :whistling )

Sinon j'ai remarqué qu'on peut utiliser le bouton pour serrer le frein sans le contact, mais on ne peut pas l'enlever.  :bah

Et sur le manuel, il est écrit qu'on peut utiliser le bouton pour un freinage d'urgence en roulant(en le maintenant, sinon le système s'arrête) mais d'après mes tests, n'oubliez pas la ceinture    :tooth

C'est beau le progrès mais parfois dans certains cas mieux vaut avoir des anciens systèmes surtout quand il y va de la sécutité.
Il serait utile de prévoir un déverouillage manuel
Papy mougeot en mode bon vieux temps  :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 03 juin 2010 à 12:02:10

Un coup de coupe-boulon sur le câble dessous, ça devrait débloquer ... (j'rigole :tooth)


Je sens que je vais laisser ma Dremel dans le coffre moi  :dents :dents



Et sur le manuel, il est écrit qu'on peut utiliser le bouton pour un freinage d'urgence en roulant(en le maintenant, sinon le système s'arrête) mais d'après mes tests, n'oubliez pas la ceinture    tooth


On fais pas d'omelette sans casser des oeufs.  :marteau :marteau
 :out1  :eekout
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: wifi le 03 juin 2010 à 13:20:36
Non y en a pas  :spamafote si le voyant clignote on peut essayer en restant plus de 5 secondes appuyé sur le bouton et si ça marche pas alors dépanneuse  :spamafote

j'ai vu avec le tech de mon taf,il m'a dit qu'il y avait dans le coffre un systeme de déblocage de frein a main. dans une des trappes..mais il m'a dit,accroche toi pour le desenclancher.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 03 juin 2010 à 13:22:20
Non y en a pas  :spamafote si le voyant clignote on peut essayer en restant plus de 5 secondes appuyé sur le bouton et si ça marche pas alors dépanneuse  :spamafote

j'ai vu avec le tech de mon taf,il m'a dit qu'il y avait dans le coffre un systeme de déblocage de frein a main. dans une des trappes..mais il m'a dit,accroche toi pour le desenclancher.
ca doit etre pour ça que c'est pas expliqué dans le bouquin.. trop compliqué..  :spamafote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: wifi le 03 juin 2010 à 13:26:26
Non y en a pas  :spamafote si le voyant clignote on peut essayer en restant plus de 5 secondes appuyé sur le bouton et si ça marche pas alors dépanneuse  :spamafote

j'ai vu avec le tech de mon taf,il m'a dit qu'il y avait dans le coffre un systeme de déblocage de frein a main. dans une des trappes..mais il m'a dit,accroche toi pour le desenclancher.
ca doit etre pour ça que c'est pas expliqué dans le bouquin.. trop compliqué..  :spamafote

ça doit etr un systeme qui nous est juste réservé ainsi qu'aux depanneurs je pense oui...en y réfléchissant...c'est logique.c'est comme le rabattage des hard top en manuel sur les twintop.c'est trop dangereux pour les clients...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 03 juin 2010 à 13:31:32
Ce serait pas un embout en plastique noir ? (bouché avec un truc rouge) coté fusibles ... je dis ça car je n'ai rien vu d'autre, ça n'a peut-être rien à voir  :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: wifi le 03 juin 2010 à 13:32:52
Ce serait pas un embout en plastique noir ? (bouché avec un truc rouge) coté fusibles ... je dis ça car je n'ai rien vu d'autre, ça n'a peut-être rien à voir  :tooth

je vais regardé cet apres midi pour etre sur.il y a un ST en révision au taf.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 03 juin 2010 à 14:06:59
Ou t'achète une paire de sangle et 2 skate-board.

 :rire1 :rire1
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Smarties le 03 juin 2010 à 15:25:40
 :wheelchair
Si c'est comme chez Ford il y a un calulateur de frein de parking électrique (EPB) et j'avais entendu dire que le déverrouillage/ réarmement est dessus :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 27 juin 2010 à 10:27:49
Perso, il me casse les pieds ce frein à mains éléctrique  :whistling La dernière fois, mon épouse avait cru le mettre et elle s'est retrouvé dans le talus (voir >>ce post<< (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=11101.msg272594#msg272594) ) et il m'est arrivé la même chose hier ... sur un parking (presque plat heureusement) j'étais persuadé de l'avoir mis aussi, je sors de l'auto, la ferme, et elle s'est mise à reculer toute seule  :tooth :ranting On s'est mis à 4 pour la retenir  :whistling Ca va mal finir un jour cette histoire  :icon_rolleyes

J'arrive pas trop à comprendre pourquoi il se désactive comme ça ...  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 27 juin 2010 à 13:46:18
Perso, il me casse les pieds ce frein à mains éléctrique  :whistling La dernière fois, mon épouse avait cru le mettre et elle s'est retrouvé dans le talus (voir >>ce post<< (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=11101.msg272594#msg272594) ) et il m'est arrivé la même chose hier ... sur un parking (presque plat heureusement) j'étais persuadé de l'avoir mis aussi, je sors de l'auto, la ferme, et elle s'est mise à reculer toute seule  :tooth :ranting On s'est mis à 4 pour la retenir  :whistling Ca va mal finir un jour cette histoire  :icon_rolleyes

J'arrive pas trop à comprendre pourquoi il se désactive comme ça ...  :bah

J'ai eu pareil à l'entrée de mon garage, je tire sur le bouton, coupe le contact, et en ouvrant la porte je vois que le voyant n'est pas allumé.  :grrr :grrr

Je re-tire une fois et là, je l'entend se serrer et le voyant s'allume, à mon avis faut attraper le réflexe de vérifié.  :reflexion

en testant pour voir, j'ai remarqué qu'il faut marquer un léger temps d'arrêt quand on tire sur le bouton.  :spamafote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 27 juin 2010 à 13:57:39
halala...  roulez en boite auto les gars... :ange la .. plus de problemes..   :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: gogoauto le 27 juin 2010 à 15:03:42
halala...  roulez en boite auto les gars... :ange la .. plus de problemes..   :dents

ou alors roulez en renault ,le frein électrique et automatique est beaucoup mieux conçu... :whistling
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 28 juin 2010 à 09:55:41
halala...  roulez en boite auto les gars... :ange la .. plus de problemes..   :dents

ou alors roulez en renault ,le frein électrique et automatique est beaucoup mieux conçu... :whistling

Ouais mais ça reste une Renault  :dents :dents


 :8_verts :out1
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: raynou le 28 juin 2010 à 11:31:27
halala...  roulez en boite auto les gars... :ange la .. plus de problemes..   :dents

très juste jobo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Kriss le 28 juin 2010 à 11:52:25
A propose de ce frein à main:
La notice étant pas claire à ce sujet quelqu'un peut il me dire si c'est normal que contact coupé, portes fermées, le voyant soit encore allumé? :huh1

Pourtant au début ça me faisait pas ça, ou alors, j'étais aveugle.... :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 28 juin 2010 à 11:55:13
oui normal. il s'allume quand tu ouvres les portes et s'eteinds quelques secondes apres la fermeture des portes. entre temps il reste toujours allumé.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Kriss le 28 juin 2010 à 14:12:37
Ok, merci!  :icon_wink
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Irmscher76 le 30 juin 2010 à 21:50:17
Petite info de plus que j'ai réussi a avoir avec mon chef d'atelier, lorsque l'on ai dans une pente, on active une fois de plus le bouton et le frein se serre encore plus !!
Voilà, je continue mon enquète   :police sur ce frein de parcking !!!
Bonne route à tous !!! :thumbup
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 30 juin 2010 à 21:51:43
ca on l'avait deja dis sur le forum lol..

et si tu tires dessus en roulant il freine les 4 roues a donf avec abs... faut aps oublier la ceinture..
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 13 juillet 2010 à 14:09:19
Vous allez dire que je radote ... mais il m'est encore arrivé la même chose tout à l'heure, je m'arrête à la poste, laisse tourner le moteur, j'enlève la ceinture, je relève le bouton frein de parking, je descends de la voiture, ferme la porte et la voilà partie ... toute seule comme une grande  :ranting

Les gens autour de moi était plié de rire ... moi pas, j'ai balancé toute mes lettres par terre, j'ai ouvert la porte en plein vol, me suis jeté sur le siège avec les 2 pieds sur le frein...oufff rien touché  :icon_redface

Ca me casse les pieds ce frein à mains, ça me casse les pieds  :ranting
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 13 juillet 2010 à 14:25:43
Vous allez dire que je radote ... mais il m'est encore arrivé la même chose tout à l'heure, je m'arrête à la poste, laisse tourner le moteur, j'enlève la ceinture, appuie sur le bouton frein de parking, je descends de la voiture, ferme la porte et la voilà partie ... toute seule comme une grande  :ranting

Les gens autour de moi était plié de rire ... moi pas, j'ai balancé toute mes lettres par terre, j'ai ouvert la porte en plein vol, me suis jeté sur le siège avec les 2 pieds sur le frein...oufff rien touché  :icon_redface

Ca me casse les pieds ce frein à mains, ça me casse les pieds  :ranting
essayes en tirant sur le bouton.. parce que appuyer dessus c'est pour le retirer.. pas le mettre... 
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 13 juillet 2010 à 14:26:52
erreur de frappe ... j'ai bien tiré  :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 13 juillet 2010 à 14:27:45
erreur de frappe ... j'ai bien tiré  :tooth
mouai...   :fou
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 13 juillet 2010 à 14:31:08
Le problème vient du fait que je ne devais être totalement a l'arrêt complet ... mais bon, ça fait de bonne frayeur quand même, j'aurais pu la retrouver dans le bureau de poste   :whistling
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 13 juillet 2010 à 14:33:37
pourtant c'est facile de voir s'il est enclenché ou pas.. le voyant s'allume et on sent la pedale de frein s'enfoncer.

par contre si tu le tire sans etre a l'arret c'est pas un frein a main c'est un systeme d'arret d'urgence qui enclenche le freinage mais ne verrouille pas le frein si tu le lache le freinage s'arrete. donc effectivement si tu tires dessus sans etre a l'arret complet il ne s'enclenchera jamais..

va falloir prendre de bonnes habitudes de bon conducteur......
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 13 juillet 2010 à 14:46:31
Le voyant en plein soleil n'est pas des plus efficaces quand même  :whistling

Quant a l'arrêt complet, j'entends par là qu'il ne faut surtout que la voiture recule légèrement quand tu l'enclenches sinon  :accident

Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 13 juillet 2010 à 14:48:25
ouai enfin normalement on a le pieds sur le frein pour immobiliser le vehicule avant de mettre le frein a main..

pas d'excuses.. le probleme n'est pas le frein a main mais la liaison siege/volant/pedales ...   :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 13 juillet 2010 à 14:55:34
 :bah peut-être que t'as raison ... mais je persiste à penser que quand tu actives un bouton, il ne devrait pas se désactiver après  :whistling (ou au moins en dessous d'une certaine vitesse  :bah)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 13 juillet 2010 à 15:04:39
:bah peut-être que t'as raison ... mais je persiste à penser que quand tu actives un bouton, il ne devrait pas se désactiver après  :whistling (ou au moins en dessous d'une certaine vitesse  :bah)
c'est la legislation !  comme c'est un frein d'urgence aussi il ne peut rester activé sans que le vehicule soit a l'arret complet.  :bah

ca serai trop dangereux..  regarde moi en tirant le fil de mon tel j'ai tiré sur le bouton de frein sur l'autoroute.. t'imagines les degats s'il etait resté activé?  la il a freiné un millieme de seconde et c'est desactivé.. ouf.. 
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 21 juillet 2010 à 09:01:29
Est-ce que vous avez remarqué ce bruit quand on enclenche la ceinture de sécurité coté conducteur ? On dirait le bruit du frein à main  :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 21 juillet 2010 à 09:31:07
Est-ce que vous avez remarqué ce bruit quand on enclenche la ceinture de sécurité coté conducteur ? On dirait le bruit du frein à main  :reflexion
Je l'ai remarqué  aussi sur mon ST.. je pense qu'il s'agit du prétorsionneur qui s'ajuste ou d'un autre système qui s'initialise :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 21 juillet 2010 à 09:32:59
:bah peut-être que t'as raison ... mais je persiste à penser que quand tu actives un bouton, il ne devrait pas se désactiver après  :whistling (ou au moins en dessous d'une certaine vitesse  :bah)
c'est la legislation !  comme c'est un frein d'urgence aussi il ne peut rester activé sans que le vehicule soit a l'arret complet.  :bah
ca serai trop dangereux..  regarde moi en tirant le fil de mon tel j'ai tiré sur le bouton de frein sur l'autoroute.. t'imagines les degats s'il etait resté activé?  la il a freiné un millieme de seconde et c'est desactivé.. ouf.. 
téléphone au volant, je note  :docteur
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 21 juillet 2010 à 11:09:19
Ah ce ne serait pas un bruit de frein à main alors ? Effectivement, ça vient peut-etre de sous le siège  :wacko
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Smarties le 21 juillet 2010 à 11:23:10
 :wheelchair
J'ai essayé le nouveau Meriva hier soir et le frein électrique claque, c'est sûr !
ça doit être le même système. :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 21 juillet 2010 à 19:51:32
Est-ce que vous avez remarqué ce bruit quand on enclenche la ceinture de sécurité coté conducteur ? On dirait le bruit du frein à main  :reflexion
Je l'ai remarqué  aussi sur mon ST.. je pense qu'il s'agit du prétorsionneur qui s'ajuste ou d'un autre système qui s'initialise :reflexion

Bon alors, inspecteur ric a mené l'enquête avec l'aide de ric junior ... résultat, lorsqu'on met la ceinture, le cable de freins à main sous le véhicule se détend légèrement (et inversement, il se retend lorsqu'on enlève la ceinture). C'est ce qui provoque ce petit bruit, mais sans désactiver le frein à main  :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 21 juillet 2010 à 22:31:19
Est-ce que vous avez remarqué ce bruit quand on enclenche la ceinture de sécurité coté conducteur ? On dirait le bruit du frein à main  :reflexion
Je l'ai remarqué  aussi sur mon ST.. je pense qu'il s'agit du prétorsionneur qui s'ajuste ou d'un autre système qui s'initialise :reflexion
Bon alors, inspecteur ric a mené l'enquête avec l'aide de ric junior ... résultat, lorsqu'on met la ceinture, le cable de freins à main sous le véhicule se détend légèrement (et inversement, il se retend lorsqu'on enlève la ceinture). C'est ce qui provoque ce petit bruit, mais sans désactiver le frein à main  :reflexion
Préparation au démarrage... le conducteur s'installe, la voiture passe en mode démarrage "en côte" par exemple... Le conducteur se prépare à descendre, la voiture se met en sécurité frein à main.. :spoton
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: zeka92 le 22 juillet 2010 à 00:22:51
J'ai remarqué le même bruit ce soir. Avec en plus un message 'entretien frein de stationnement' avec le voyant clignotant.
Je l'ai eu pendant 5 minutes et après plus rien. Je verrai demain. :)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 22 juillet 2010 à 03:20:21
Est-ce que vous avez remarqué ce bruit quand on enclenche la ceinture de sécurité coté conducteur ? On dirait le bruit du frein à main  :reflexion
Je l'ai remarqué  aussi sur mon ST.. je pense qu'il s'agit du prétorsionneur qui s'ajuste ou d'un autre système qui s'initialise :reflexion

Bon alors, inspecteur ric a mené l'enquête avec l'aide de ric junior ... résultat, lorsqu'on met la ceinture, le cable de freins à main sous le véhicule se détend légèrement (et inversement, il se retend lorsqu'on enlève la ceinture). C'est ce qui provoque ce petit bruit, mais sans désactiver le frein à main  :reflexion
fais un regime.. quand tu t'assois ca tire sur le cable..  :whistling :ptdr   :eekout
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 22 juillet 2010 à 08:49:09

Préparation au démarrage... le conducteur s'installe, la voiture passe en mode démarrage "en côte" par exemple... Le conducteur se prépare à descendre, la voiture se met en sécurité frein à main.. :spoton
Ca c'est ce qui devrait se passer  :marteau Mais c'est contradictoire avec ça  :bah :

Perso, il me casse les pieds ce frein à mains éléctrique  :whistling La dernière fois, mon épouse avait cru le mettre et elle s'est retrouvé dans le talus (voir >>ce post<< (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=11101.msg272594#msg272594) ) et il m'est arrivé la même chose hier ... sur un parking (presque plat heureusement) j'étais persuadé de l'avoir mis aussi, je sors de l'auto, la ferme, et elle s'est mise à reculer toute seule  :tooth :ranting On s'est mis à 4 pour la retenir  :whistling Ca va mal finir un jour cette histoire  :icon_rolleyes

J'arrive pas trop à comprendre pourquoi il se désactive comme ça ...  :bah

J'ai eu pareil à l'entrée de mon garage, je tire sur le bouton, coupe le contact, et en ouvrant la porte je vois que le voyant n'est pas allumé.  :grrr :grrr

Je re-tire une fois et là, je l'entend se serrer et le voyant s'allume, à mon avis faut attraper le réflexe de vérifié.  :reflexion

en testant pour voir, j'ai remarqué qu'il faut marquer un léger temps d'arrêt quand on tire sur le bouton.  :spamafote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 22 juillet 2010 à 10:19:10
Est-ce que vous avez remarqué ce bruit quand on enclenche la ceinture de sécurité coté conducteur ? On dirait le bruit du frein à main  :reflexion
Je l'ai remarqué  aussi sur mon ST.. je pense qu'il s'agit du prétorsionneur qui s'ajuste ou d'un autre système qui s'initialise :reflexion
Bon alors, inspecteur ric a mené l'enquête avec l'aide de ric junior ... résultat, lorsqu'on met la ceinture, le cable de freins à main sous le véhicule se détend légèrement (et inversement, il se retend lorsqu'on enlève la ceinture). C'est ce qui provoque ce petit bruit, mais sans désactiver le frein à main  :reflexion
fais un regime.. quand tu t'assois ca tire sur le cable..  :whistling :ptdr   :eekout
Attention monsieur Jo, faudrait voir à pa dépasser les bornes des limites et ne pas trahir la confiance qu'on a mis à l'intérieur de toi  :tooth :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: zafiron le 22 juillet 2010 à 20:07:00
 :coucou

Moi qui pensais acheter une Insignia, j'attendrais la prochaine mise à jour  :dents
ZAF POWEEEEEEEEEER  :bounce
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 22 juillet 2010 à 20:35:17
:coucou

Moi qui pensais acheter une Insignia, j'attendrais la prochaine mise à jour  :dents
ZAF POWEEEEEEEEEER  :bounce
tu peux acheter une insignia.. c'est les desastreux qui ont des soucis avec la technologie.. pas les insignistes..   :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Coyote19 le 22 juillet 2010 à 20:36:47
:coucou

Moi qui pensais acheter une Insignia, j'attendrais la prochaine mise à jour  :dents
ZAF POWEEEEEEEEEER  :bounce
tu peux acheter une insignia.. c'est les desastreux qui ont des soucis avec la technologie.. pas les insignistes..   :dents
:ptdr :ptdr :ptdr :malades
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 22 juillet 2010 à 21:11:31
Non Zafiron, tu peux y aller  :thumbup Il faut juste vérifier et re-vérifier que ce satané frein à doigt est bien mis  :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 22 juillet 2010 à 21:15:46
que veux tu.. c'est pas donné a tout le monde de faire vibrer les elements avec un seul doigt  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Kriss le 22 juillet 2010 à 22:23:58
que veux tu.. c'est pas donné a tout le monde de faire vibrer les elements avec un seul doigt  :bah

 :rire2
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 22 juillet 2010 à 22:58:07
que veux tu.. c'est pas donné a tout le monde de faire vibrer les elements avec un seul doigt  :bah
Nous avons ici déjà 3 témoignages de personnes qui ont été surprises par ce frein à main ... et je ne souhaite qu'une chose, c'est que tu ne sois jamais surpris comme nous l'avons été ;) même avec tes doigts de fée
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: etocelotuyo80 le 23 juillet 2010 à 00:22:03
Bonsoir,

Même souci avec le frein à main, il faut bien marquer un temps d'arrêt pour qu'il s'enclenche.
Maintenant je vérifie à chaque fois avant d'arrêter et de descendre.
Il devrait s'enclencher automatiquement à l'arrêt du moteur, cela serait plus simple.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 23 juillet 2010 à 00:24:20
que veux tu.. c'est pas donné a tout le monde de faire vibrer les elements avec un seul doigt  :bah
Nous avons ici déjà 3 témoignages de personnes qui ont été surprises par ce frein à main ... et je ne souhaite qu'une chose, c'est que tu ne sois jamais surpris comme nous l'avons été ;) même avec tes doigts de fée
Je n'ai pas cherché à essayer mais il semble que sur l'insignia ce problème n'existe pas, en tout cas pas de témoignage dans ce sens pour l'instant ... :huh

Je sais qu'au dessus d'une certaine vitesse il est impossible de l'enclencher ... cette sécurité n'aurait elle pas été oubliée sur l'astra ??
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 23 juillet 2010 à 02:24:44
pour avoir testé les deux, ils fonctionnent pareil...   :bah  faut juste apprendre aux astreux a s'arreter avant de l'enclencher..  ahhh ces jeunes ils veulent tout faire trop vite  :icon_mrgreen
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 23 juillet 2010 à 07:55:06
Dites voir Mosieur le senior modérateur avec mes respects :tooth On peut en discuter ou faut-il attendre qu'il y ait une astra dans un bureau de poste en faisant quelques victimes au passage ?  :whistling

Je veux bien passer pour un corniaud qui ne sait pas tirer un bouton sur ce forum, mais je ne voudrais pas avoir affaire à mon assureur qui me tiendra le même discours que toi quand ma voiture sera écrabouillée en refusant de prendre en charge  :icon_neutral

Je veux bien apprendre la manip pour mettre ce foutu frein à doigt (et d'ailleurs au passage j'apprendrai aussi à mon épouse qui refuse de conduire mon auto maintenant  :undecided) et maintiens pour le moment qu'il y a un problème car quand j'arrive sur la dalle parfaitement plane de mon garage, que je tire sur le bouton et que la voiture ne se met en mode parking qu'aléatoirement  ... je suis content des prestations de mon maçon, ça m'évite de retrouver ma voiture chez le voisin le lendemain matin :clinoeil

Vos avis sont les bienvenus  :bye
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: davopc le 23 juillet 2010 à 09:26:27
C'est bizarre qu'il n'y ai pas une sécurité du genre, mise en route auto du freins à main à l'arrêt du véhicule. Maintenant si tu ne veux pas le mettre automatiquement, il suffirait d'aller dans un menu de l'ordinateur de bord et de décocher : mise en route auto du frein à main.

Je suis du même avis que toi Ric, pour la sécurité c'est vraiement pas génial le système qui a été mis sur l'astra. d'utant plus que sur l'insignia cela fonctionne bien !

 :coucou
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 23 juillet 2010 à 12:42:54
j'ai mis le doigt sur un point sensible..   :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 23 juillet 2010 à 12:50:57
Petite question au possesseur de frein à doigt éléctrique :

S'il vous plait, que se passe-t-il lorsque vous stoppez le véhicule (à l'arrêt complet), vous enlevez la ceinture en laissant tourner le moteur et que vous "cliquez" un coup (en tirant) sur le bouton ?
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Sniper le 23 juillet 2010 à 13:05:59
chez moi ça active le frein à main avec le témoin qui s'allume. si tu tires un autre coup il se resserre davantage (quand tu es sur une pente par ex).
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 23 juillet 2010 à 13:10:28
Merci pour ta réponse. Chez moi : rien il faut que je "tire" 2/3 secondes ... :spamafote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: zeka92 le 23 juillet 2010 à 13:29:26
Moi retire ma ceinture ET je tire juste une fois sur le frein une fois le moteur coupé.

 :woohoo
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Sniper le 23 juillet 2010 à 13:31:12
en principe en tirant 2 à 3 secondes, il doit se serrer à fond! mais pour le serrer un coup un seul clique suffit!
à mon avis c'est le début d'un problème t'as intérêt à passer par la case garage pour voir!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 23 juillet 2010 à 13:32:20
Le voilà mon souci ... merci à vous  :ave2
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 23 juillet 2010 à 16:54:04
Petite question au possesseur de frein à doigt éléctrique :

S'il vous plait, que se passe-t-il lorsque vous stoppez le véhicule (à l'arrêt complet), vous enlevez la ceinture en laissant tourner le moteur et que vous "cliquez" un coup (en tirant) sur le bouton ?


Moi aussi quand je fais comme çà, il ne s'enclenche pas.  :bah :bah

Mais si je le tiens une fraction de seconde, alors là çà fonctionne  :biere
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 23 juillet 2010 à 17:26:21
 :bah comme j'ai dit plus haut, perso faut bien attendre 2 secondes ... Je vais passer au garage pour éclaircir le mystère  :icon_wink
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 23 juillet 2010 à 18:16:35
:bah comme j'ai dit plus haut, perso faut bien attendre 2 secondes ... Je vais passer au garage pour éclaircir le mystère  :icon_wink
T'as aussi une alerte sonore si tu freines pas en même temps ?? :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 23 juillet 2010 à 18:30:23
Oui oui, pour l'enlever, j'ai le bip avec pédale de frein etc...

C'est juste qu'il est un peu long à la détente pour le mettre, il faut que je tire 2 secondes pour qu'il se bloque et si je retire (d'un clic) il sur-verrouille ... mais vu que chez les autres ça a l'air plus rapide, je vais aller voir  :bah probablement une mise à jour  :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Sniper le 23 juillet 2010 à 19:29:13
tiens nous au courant  :biere
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 25 novembre 2010 à 23:09:59
Bonjour,
Connaissant un problème sur mon astra J, j'ai cherché des témoignages sur internet et découvert ce forum très intéressant, sur lequel je viens de m'inscrire.
Pour faire bref, récemment, j'ai eu un accident : alors que je sortais de mon véhicule, le moteur en marche, et après avoir activé le frein de parking électrique, le véhicule s'est mis à reculer, mon réflexe a été de vouloir remonter dedans, sans y parvenir, et je me suis retrouvé la main gauche écrasée entre le tranchant de la portière, à hauteur de la vitre, et un pilier en béton d'un mur (chirurgie à SOS mains, arrêt de travail depuis 1 mois... et portière à changer). Le véhicule va passer en expertise Opel. J'ai contacté RIC sur sa messagerie personnelle car il a connu des pbs identiques. Est-ce le cas pour d'autres ? Merci pour vos témoignages (et encore merci à RIC pour m'avoir répondu)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Laurent Hoppl@ le 26 novembre 2010 à 08:51:12
La vache, désolé pour toi.  :eek
Il est dangereux ce frein à main ! :marteau
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: nahdessa le 26 novembre 2010 à 12:36:31
Moi j'aime pas les freins à mains électriques.
Schtroumf Grognon  :grrr
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: tazo06 le 26 novembre 2010 à 12:40:53
Ouch!!! Désolé pour ton accident!

Bon en même temps ca aurait tres bien pu arriver sur une voiture a frein manuel "mal serré" aussi, mai sc'est sur que là on fait confiance au frein a main electrique mais on a pas vraiment moyen de savoir s'il est bien enclenché ou pas...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Sniper le 26 novembre 2010 à 13:00:43
Désolé pour ton accident!     :jap

Ouch!!! Désolé pour ton accident!

Bon en même temps ca aurait tres bien pu arriver sur une voiture a frein manuel "mal serré" aussi, mai sc'est sur que là on fait confiance au frein a main electrique mais on a pas vraiment moyen de savoir s'il est bien enclenché ou pas...

Si il suffit de prendre le reflexe de vérifier toujours avant de descendre que le témoin est bien allumé. Ce dernier reste allumé même quand tu éteins le moteur ce qui est bien pensé!

Après, si le témoin est bien allumé et que le frein est quand même serré, ce qu’il est en panne ! et on n’est pas à l’abri d’une panne même avec un frein à main classique.  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 26 novembre 2010 à 13:14:50
Un simple petit voyant lumineux ne suffit pas à prévenir. Pourquoi Citroen ou Renault ont rajouté ou des alarmes sonores ou des messages écrits bien lisibles sur le cadran du tableau de bord...? Pour moi, il y a quand même un problème de détection de la bonne activation. De plus, une activation, est-ce une simple impulsion ou tirer le bouton pendant plusieurs secondes ? Rien à ce sujet dans le guide utilisateur, et par rapport à des témoignages précédents de ce forum, il semblerait que dans certains cas, une simple impulsion suffit à actionner le frein, et dans d'autres cas, il faut maintenir plusieurs secondes. :lyderic
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: sam46 le 26 novembre 2010 à 14:31:27
Un simple petit voyant lumineux ne suffit pas à prévenir. Pourquoi Citroen ou Renault ont rajouté ou des alarmes sonores ou des messages écrits bien lisibles sur le cadran du tableau de bord...? Pour moi, il y a quand même un problème de détection de la bonne activation. De plus, une activation, est-ce une simple impulsion ou tirer le bouton pendant plusieurs secondes ? Rien à ce sujet dans le guide utilisateur, et par rapport à des témoignages précédents de ce forum, il semblerait que dans certains cas, une simple impulsion suffit à actionner le frein, et dans d'autres cas, il faut maintenir plusieurs secondes. :lyderic


Reste la bonne vieille méthode laisser une vitesse
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Laurent Hoppl@ le 26 novembre 2010 à 17:04:24
Chez moi c'est automatique la vitesse en plus du frein à main !
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 26 novembre 2010 à 17:12:49
Je reconnais que je suis devenu un peu parano pour ma part... c'est mon premier frein électrique et j'ai tendance à revenir vers la voiture après quelques mètres pour voir si j'ai bien mis le frein à main .... :marteau

Par défaut parfois je rajoute une vitesse  :dents surtout en pente  :icon_mrgreen
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 26 novembre 2010 à 17:42:28
"Reste la bonne vieille méthode laisser une vitesse" ...certes, mais comment faire quand on est à l'arrêt, moteur en marche, et que l'on souhaite sortir de son véhicule pour diverses raisons ?  :icon_question
Pour moi, c'est ce qui s'est passé, voulant contrôler mon coffre...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 26 novembre 2010 à 17:51:00
"Reste la bonne vieille méthode laisser une vitesse" ...certes, mais comment faire quand on est à l'arrêt, moteur en marche, et que l'on souhaite sortir de son véhicule pour diverses raisons ?  :icon_question
Pour moi, c'est ce qui s'est passé, voulant contrôler mon coffre...
Désolé pour toi mais maintenant que tu le sais, tu coupes le moteur et tu mets une vitesse  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: sam46 le 26 novembre 2010 à 21:18:57
Désolé pour toi mais maintenant que tu le sais, tu coupes le moteur et tu mets une vitesse  :bah


 :up1  ou alors faut se balader avec une cale dans la boite a gants  :dents



Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 27 novembre 2010 à 08:58:55

 :up1  ou alors faut se balader avec une cale dans la boite a gants  :dents
ou un parpaing coté passager  :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 27 novembre 2010 à 10:04:05
Oui,mais croyez vous objectivement que vous aurez suffisement de temps pour mettre en place votre cale,sachant je le rappelle, que lorsque vous stoppez en pente, l'aide au démarrage en côte s'active et que si votre frein électrique n'est pas en fonction, vous n'avez environ que 3 secondes avant que l'aide au démarrage libère les freins pour sortir et mettre en place votre cale!! Imaginez la simulation ...... :wheelchair :lyderic
Aucune autre solution de "bidouille" ne doit venir palier à un manque d'information type alarme ou écrite sur le tableau de bord pour s'assurer de l'activation du frein.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Laurent Hoppl@ le 27 novembre 2010 à 10:54:22
Oui,mais croyez vous objectivement que vous aurez suffisement de temps pour mettre en place votre cale
La cale, c'était une blague  :icon_wink
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 27 novembre 2010 à 11:05:22
J'imagine bien que lorsqu'on a eu la main broyée, on a pas envie de blaguer  :bah

Tiens nous au courant du rapport d'expertise Dijo  :icon_wink Merci d'avance
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 27 novembre 2010 à 11:11:18
J'imagine bien que lorsqu'on a eu la main broyée, on a pas envie de blaguer  :bah

Tiens nous au courant du rapport d'expertise Dijo  :icon_wink Merci d'avance
Bah c'était pas méchant et on ne se moque pas du malheur des autres  :jap
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: gogoauto le 27 novembre 2010 à 11:56:54
Je reconnais que je suis devenu un peu parano pour ma part... c'est mon premier frein électrique et j'ai tendance à revenir vers la voiture après quelques mètres pour voir si j'ai bien mis le frein à main .... :marteau

Par défaut parfois je rajoute une vitesse  :dents surtout en pente  :icon_mrgreen

prenez renault la voiture anti parano. :icon_mrgreen
voici la méthode avec une renault appuyez sur le bouton start et je me casse !!!! le frein le verrouillage du véhicule les retros qui se rabattent ,c'est a la voiture de le faire pas a moi.
par contre ce qui est énervant si une vitre est restée ouverte elle ne se ferme pas !!! :reflexion et la c'est chiant .opération recherche de la carte qui se trouve quelque part (mais ou ?????) dans le sac a main de madame.
un truc qui est bien chez rino , c'est que vous ne pouvez pas sortir de la voiture sans l'immobiliser moteur arrêté le frein de parking se met automatiquement et moteur tournant des que vous ouvrez la porte conducteur grosse alerte avec voyant rouge sirène de pompier et message a l'ordinateur de bord "actionnez frein de parking"
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 27 novembre 2010 à 12:28:02
gogoauto, ton message me fait chaud au coeur, car je crois que tu as compris toute la problèmatique avec la nouvelle Astra : signalisation trop insuffisante pour le frein à main, alors qu'elle l'est pour les ceintures de sécurité non mises, les phares restés allumés, une porte mal fermée, etc... Je vais en discuter prochainement avec un expert d'Opel France, dans ma concession, où mon Astra séjourne depuis 15 jours au chaud, car depuis cet accident de frein, une fouine s'est régalée avec la moitié des caoutchoucs, câbles, mousse...du moteur. Bravo, l'écologie avec des matériaux à base de maïs ou colza. Il faudrait aussi que les constructeurs pensent à intégrer des répulsifs dans les moteurs. Donc, en résumé, la totale, si l'on considère que la fouine s'est également régalée avec une partie du moteur de la corsa de ma femme !  :mad3 :nep Bonjour les frais !
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: tazo06 le 27 novembre 2010 à 18:59:41
un truc qui est bien chez rino , c'est que vous ne pouvez pas sortir de la voiture sans l'immobiliser moteur arrêté le frein de parking se met automatiquement et moteur tournant des que vous ouvrez la porte conducteur grosse alerte avec voyant rouge sirène de pompier et message a l'ordinateur de bord "actionnez frein de parking"

D'façon avec rino y'a pas besoin de message d'alarme pour le frein, t'es sur d'être immobiliser pour cause de panne ;)









pas tapper c'est une bllaagguueee!!!  :eekout
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 27 novembre 2010 à 19:16:58
gogoauto, ton message me fait chaud au coeur, car je crois que tu as compris toute la problèmatique avec la nouvelle Astra : signalisation trop insuffisante pour le frein à main, alors qu'elle l'est pour les ceintures de sécurité non mises, les phares restés allumés, une porte mal fermée, etc... Je vais en discuter prochainement avec un expert d'Opel France, dans ma concession, où mon Astra séjourne depuis 15 jours au chaud, car depuis cet accident de frein, une fouine s'est régalée avec la moitié des caoutchoucs, câbles, mousse...du moteur. Bravo, l'écologie avec des matériaux à base de maïs ou colza. Il faudrait aussi que les constructeurs pensent à intégrer des répulsifs dans les moteurs. Donc, en résumé, la totale, si l'on considère que la fouine s'est également régalée avec une partie du moteur de la corsa de ma femme !  :mad3 :nep Bonjour les frais !
juste pour info pour la fouine c'est pris en charge par les assurances en general. j'avais eu le cas.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 28 novembre 2010 à 09:31:58
prenez renault la voiture anti parano. :icon_mrgreen
voici la méthode avec une renault appuyez sur le bouton start et je me casse !!!! le frein le verrouillage du véhicule les retros qui se rabattent ,c'est a la voiture de le faire pas a moi.
par contre ce qui est énervant si une vitre est restée ouverte elle ne se ferme pas !!! :reflexion et la c'est chiant .opération recherche de la carte qui se trouve quelque part (mais ou ?????) dans le sac a main de madame.
un truc qui est bien chez rino , c'est que vous ne pouvez pas sortir de la voiture sans l'immobiliser moteur arrêté le frein de parking se met automatiquement et moteur tournant des que vous ouvrez la porte conducteur grosse alerte avec voyant rouge sirène de pompier et message a l'ordinateur de bord "actionnez frein de parking"
Pas con le système  :bien
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 28 novembre 2010 à 13:26:24
Effectivement , système RENAULT parfaitement sécurisé. CITROEN a fait de même sur le dernier C4 Picasso.
Ce devrait être une généralité pour TOUS les constructeurs qui équipent leurs modèles avec un frein électrique. Chez OPEL, c'est trop "light". Il va falloir que les instances d'homologation et de sécurité se penchent sur la question,via peut-être la presse spécialisée automobile!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 28 novembre 2010 à 14:32:44
Perso ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi lorsqu'on boucle ou déboucle la ceinture, il y a un capteur qui agit sur le cable du frein à main ... sans rien bloquer ou débloquer   :reflexion

Faites le test, c'est curieux :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 28 novembre 2010 à 19:38:31
Ric, je ne comprends pas ce que tu décris avec le lien entre la ceinture de sécurité et le capteur de frein ?
Y-a-t-il une subtilité technique que je ne connais pas encore dans mon Astra ? Peux-tu me donner plus de détails ?
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: E9rendil le 28 novembre 2010 à 20:59:46
Il s'agit d'un système pré-tenseur qui permet de rattraper le jeux de sécurité qui est donné (dilatation des matériaux, usures etc.).
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 29 novembre 2010 à 11:12:23
Il s'agit d'un système pré-tenseur qui permet de rattraper le jeux de sécurité qui est donné (dilatation des matériaux, usures etc.).
:up1 il n'agit pas sur le frein à main mais effectivement sur la "pré tension" de la ceinture.... Par contre lorsque tu sers le frein à main au feu rouge et que tu appuies sur la pédale d'embrayage, là tu entends la préparation du relâchement du frein à main...

Effectivement Opel pourrait penser à un genre d'alarme dès qu'on déboucle la ceinture ou si on ouvre une porte sans serrer le frein  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 29 novembre 2010 à 11:37:12
il n'agit pas sur le frein à main mais effectivement sur la "pré tension" de la ceinture....
Si si, j'ai fait des tests avec mon fils : lorsqu'on met la ceinture, le câble de frein à main sous la voiture se détend et inversement lorsqu'on déboucle ... (sans aucun changement sur l'état du blocage ou déblocage)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 29 novembre 2010 à 11:47:45
Si si, j'ai fait des tests avec mon fils : lorsqu'on met la ceinture, le câble de frein à main sous la voiture se détend et inversement lorsqu'on déboucle ... (sans aucun changement sur l'état du blocage ou déblocage)
Je vois pas pourquoi ... :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: E9rendil le 29 novembre 2010 à 12:28:25
Si si, j'ai fait des tests avec mon fils : lorsqu'on met la ceinture, le câble de frein à main sous la voiture se détend et inversement lorsqu'on déboucle ... (sans aucun changement sur l'état du blocage ou déblocage)

C'est bien ce dont je parles, pas au niveau des ceintures de sécurité mais bien du frein à main électrique.

Sur frein a main manuel classique, ce dispositif n'aurait pas de sens puisque nous rattrapons naturellement le jeu qui est prévu à cet effet. Sur ce système électrique, il n'y a pas de mesure dynamométrique de la tension du câble. Serte, il existe un système de rattrapage de l'usure des plaquettes, mais la course de serrage du câble est quand à elle fixe quelle que soit les conditions. De ce fait, il est nécessaire de rattraper ce jeu afin que le serrage soit efficace au moment où vous le demandez.

Pour ce qui est de l'efficacité du système, de son niveau d'information, je reste parmi ceux qui même sur frein à main classique, en côte, braquent le train avant du coté du trottoir et passent une vitesse opposée au sens de la pente... (/mode parano :marteau)

 :cops Ce poste à le mérite d'inciter à la plus grande vigilance sur ce système électrique à commande à impulsion, où visiblement, l'acquisition du signal (coup de doigt vers le haut) ne semblerait pas fiable, selon quelques témoignages présentés.  :cops

Ma belle aura droit un un double doigt à chaque arrêt...  :tooth

 :clinoeil

Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 29 novembre 2010 à 14:18:29
Sur frein a main manuel classique, ce dispositif n'aurait pas de sens puisque nous rattrapons naturellement le jeu qui est prévu à cet effet. Sur ce système électrique, il n'y a pas de mesure dynamométrique de la tension du câble. Serte, il existe un système de rattrapage de l'usure des plaquettes, mais la course de serrage du câble est quand à elle fixe quelle que soit les conditions. De ce fait, il est nécessaire de rattraper ce jeu afin que le serrage soit efficace au moment où vous le demandez.
Ok merci pour l'explication, en gros ce serait une vérification de la tension du câble à l'enclenchement de la ceinture.

Perso, c'est devenu ma hantise ... je vérifie, revérifie, passe une vitesse avant de sortir, et j'ajoute que quelquefois quand je remonte dans l'auto pour partir, j'ai l'impression qu'il n'était pas enclenché car je ne sens pas la secousse du déblocage automatique   :icon_redface
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: E9rendil le 29 novembre 2010 à 21:00:32
Prends rendez vous chez ton garage pour faire verrifier ta belle. Tu rouleras plus detendu du frein a main... :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: fyphou le 03 décembre 2010 à 17:10:01
meme probleme que dijo portail explose :mur
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: dijo le 03 décembre 2010 à 17:46:00
Bonjour Fyphou, désolé pour toi, en espérant que tu n'as pas eu de dégâts corporels comme moi (en arrêt maintenant depuis plus de 5 semaines...). Je pense qu'il faut que tu signales les faits à Opel France, par lettre recommandée avec AR, car plus on sera à se manifester, plus on aura de poids face à Opel. J'ai rencontré l'expert délégué par Opel France dans ma concession. Au niveau électronique, les tests n'ont pas révélé d'anomalie, par contre, en re-simulant les faits, une simple impulsion sur le bouton, après un freinage au pied (en pente), ne permet pas l'activation du frein de parking. L'expert n'a pas nié le contraire, il se retranche 1) sur le fait qu'il faut tirer plusieurs secondes sur le bouton, ce qui n'est pas mentionné dans le manuel (comme je le lui ai montré) et 2) sur le fait que le conducteur doit vérifier le voyant en sortant du véhicule. Il admet implicitement, qu'avec l'habitude ou dans la précipitation, on ne regarde plus ce voyant... J'ai demandé à ce qu'une modification soit faite pour intégrer une alarme sonore à l'activation du frein. Il doit transmettre au service concerné et me tenir au courant par courrier. Voilà où j'en suis aujourd'hui.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: wifi le 03 décembre 2010 à 18:32:27
c'est vrai que ça serait pas mal un petit "ding" des qu'il est enclanché.
pareil avec le frein electrique des voitures clients, je laisse toujours une vitesse engagée.le fait que je n'entende pas le craquement du frein a main, c'est comme un manque et du coup je psychote
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 03 décembre 2010 à 18:48:24
C'est clair que ça aiderait
une simple impulsion sur le bouton, après un freinage au pied (en pente), ne permet pas l'activation du frein de parking. L'expert n'a pas nié le contraire, il se retranche 1) sur le fait qu'il faut tirer plusieurs secondes sur le bouton, ce qui n'est pas mentionné dans le manuel (comme je le lui ai montré)

Y'a un truc super important là quand même, c'est le "en pente" ça voudrait dire que ça dépend de l'inclinaison de l'auto ?

Perso j'ai remarqué que quelquefois le frein d'aide au démarrage ne s'enclenche pas dans une légère pente alors que la voiture recule.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: mainmain62 le 03 décembre 2010 à 20:18:01
C'est clair que ça aiderait
Y'a un truc super important là quand même, c'est le "en pente" ça voudrait dire que ça dépend de l'inclinaison de l'auto ?

Perso j'ai remarqué que quelquefois le frein d'aide au démarrage ne s'enclenche pas dans une légère pente alors que la voiture recule.

Je vis cette situation tous les jours à un feu rouge, si je suis en tête de liste il s'active, si je suis en 2e position(soit 5 mètre derrière le feu rouge et à la même inclinaison de la route), pas d'aide activée, c'est un peu naze....
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jocker92 le 03 décembre 2010 à 20:52:46
il y a vraiment un gros probleme avec se frein electronique !!!  :lyderic

OPEL REAGISSEZ
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: fyphou le 03 décembre 2010 à 21:29:33
pour moi ,l expert étudi le dossier.c est pour cela que je cherche d'autres témoignages:plus on sera mieux ce sera merci :bien
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: E9rendil le 04 décembre 2010 à 10:30:21
Je doute que cela ai le moindre poids, mais si je constate ce problème à la livraison, je refuserai le véhicule... limite je prends un huissier  de justice pour constater... :lyderic
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: asmbruno le 07 décembre 2010 à 14:53:50
bonjour à tous, une petite devinette. A votre avis que se passe t il quand:
- Astra à l'arrêt, moteur tournant, frein à main serré, vous débrayez (RESTER AU POINT MORT vaut mieux lol). Puis d'un coup vous embrayez d'un coup tout en accélérant (environ 1500tr/min, je répète vaut mieux rester au point mort, je veux pas avoir de pb lol  :eekout).
La question est, que se passe t il? essayez et vous verrez
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: tazo06 le 07 décembre 2010 à 15:03:27
Ca m'etonnerais pas du tout que ca enlève le frein à main.
En même temps c'est logique vu que ce frein a main est automatique et qu'il doit s'enlever tout seul quand tu souhaite avancer.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Laurent Hoppl@ le 07 décembre 2010 à 15:16:50
Aïe, si c'est ça, ça peut surprendre :icon_eek. Bon, en même temps c'est pas tous les jours qu'on fait cette manip ... :rolleyes
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: asmbruno le 07 décembre 2010 à 15:20:03
oui c'est sur, mais bon qu'en même à surveiller.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 07 décembre 2010 à 15:38:08
Bruno, ça c'est "plutot" normal ... enfin, perso je ne m'en sers que comme ça maintenant (en passant une vitesse) pour démarrer.

Enfin j'aurais pas cru que ça marche sans passer de vitesse  :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: tazo06 le 07 décembre 2010 à 15:42:35
Ca peut suprprendre dans une pente i tu penses avoir enclenché une vitesse et que ce n'est pas le cas.
En même temps tu auras la même surprise avec le frein manuel quand tu vas le relacher et que tu penses avoir mis une vitesse.

Mais je suis d'accord que ce systeme de frein a main a un fonctionement auquel il faut s'habituer et qu'il manque SUREMENT des alertes sonores et visuelles pour nous informer de son état.
Par exemple un "ding ding ding" quand tu descend de la voiture et que tu n'as pas mis le frein à main: quand on pense que ca DING DING pour les phares restés alumés, ou la clef sur le neiman, ou un ouvrant ouvert, il pourrait trés bien ajouter le frein à main!!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: asmbruno le 07 décembre 2010 à 15:50:29
Bruno, ça c'est "plutot" normal ... enfin, perso je ne m'en sers que comme ça maintenant (en passant une vitesse) pour démarrer.

Enfin j'aurais pas cru que ça marche sans passer de vitesse  :tooth

Je sais que c'est normal et ça m'arrive aussi de partir comme ça (je suis pas le seul fainéant lol) Mais ca m'est déjà de ne pas sentir le relâchement du frein et à chaque fois je me demande si le frein était bien serré!!! (Je pense pas être le seul)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 07 décembre 2010 à 16:28:43
Ah ouai, je viens de piger  :icon_redface

Ca explique donc que lorsqu'on démarre (on est obligé de débrayer) si on met un petit coup d'accélérateur hop ça le désactive  :wacko

Voilà pourquoi quelquefois je ne sens pas la secousse et que j'ai l'impression qu'il n'était pas mis ... on en apprend tous les jrs avec ce frein à doigt  :mur

[edit] Et à l'arrêt ça doit être pareil, si tu viens de l'activer et que tu as le malheur d'effleurer la pédale d'accélérateur tout en enlevant ton pied de l'embrayage ... tu retrouves ton auto au fossé  :whistling
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: asmbruno le 07 décembre 2010 à 17:08:26
Voilà pourquoi quelquefois je ne sens pas la secousse et que j'ai l'impression qu'il n'était pas mis ... on en apprend tous les jrs avec ce frein à doigt  :mur

[edit] Et à l'arrêt ça doit être pareil, si tu viens de l'activer et que tu as le malheur d'effleurer la pédale d'accélérateur tout en enlevant ton pied de l'embrayage ... tu retrouves ton auto au fossé  :whistling
:up1
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Smarties le 08 décembre 2010 à 08:26:55
 :wheelchair
Ah rien de tel qu'un frein à main, avec son bruit de cliquet, et avec du bon vieux câble....n'est ce pas ? :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 08 décembre 2010 à 08:52:38
Personnellement, je sais maintenant ce qui est arrivé à mon épouse ou à moi-même ... elle s'est arrêtée sur le bord de la route pour répondre au téléphone, a débrayé pour se mettre au point mort (sans relâcher la pédale), a activer le frein à doigt ... mais a du effleurer la pédale d'accélérateur --> effet immédiat  :accident

Quand à moi, j'avais quelquefois la sale manie de mettre un coup de gaz avant d'éteindre au point mort, tout en ayant le pied sur l'embrayage ...   :marteau

Conclusion : Tu mets le frein à doigt, mais tu ne touches plus aux pédales !!!

Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Smarties le 08 décembre 2010 à 08:56:04
Personnellement, je sais maintenant ce qui est arrivé à mon épouse ou à moi-même ... elle s'est arrêtée sur le bord de la route pour répondre au téléphone, a débrayé pour se mettre au point mort (sans relâcher la pédale), a activer le frein à doigt ... mais a du effleurer la pédale d'accélérateur --> effet immédiat  :accident

Quand à moi, j'avais quelquefois la sale manie de mettre un coup de gaz avant d'éteindre au point mort, tout en ayant le pied sur l'embrayage ...   :marteau

Conclusion : Tu mets le frein à doigt, mais tu ne touches plus aux pédales  !!!
Terminologie issue du dessous de la ceinture ? :ange
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: nahdessa le 08 décembre 2010 à 11:19:52
:wheelchair
Ah rien de tel qu'un frein à main, avec son bruit de cliquet, et avec du bon vieux câble....n'est ce pas ? :dents

tout à fait d'accord avec toi  :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: tazo06 le 08 décembre 2010 à 11:45:57
Je vous parie que dans 10 ans votre discours aura changer par
"Ha.. tu te rapelles avant les freins à main merdique ou il fallait tirer sur la poignet, ca faisait un sale bruit, il fallait retendre le cable au bout d'un moment ..." ;)

Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Smarties le 08 décembre 2010 à 12:29:00
Je vous parie que dans 10 ans votre discours aura changer par
"Ha.. tu te rapelles avant les freins à main merdique ou il fallait tirer sur la poignet, ca faisait un sale bruit, il fallait retendre le cable au bout d'un moment ..." ;)
:doute non...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 08 décembre 2010 à 12:34:38
passez a l'automatique..   :tooth  et le frein a main devient un truc dont on ne se sert plus.. 
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Olivier76 le 15 décembre 2010 à 12:37:34
Moi, je suis tranquille, il ne se déconnecte pas tout seul :

- si je suis en cote, il se gère tout seul (serrage / desserrage)

- lorsque je démarre la voiture, j'entends bien un bruit au niveau du frein à main, mais je suis obligé d'appuyer sur le bouton pour qu'il s'enlève. Si je mets une vitesse et tente de partir, il ne se desserre pas tout seul.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: midibra le 15 décembre 2010 à 15:48:07
Le bruit qu'on entend se passe à l'enclenchement d'une vitesse à l'arrêt, c'est le prédéserrage du frein à main électrique, dixit l'électronicien de mon concessionnaire...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 16 décembre 2010 à 12:40:22
Moi, je suis tranquille, il ne se déconnecte pas tout seul :
- si je suis en cote, il se gère tout seul (serrage / desserrage)
- lorsque je démarre la voiture, j'entends bien un bruit au niveau du frein à main, mais je suis obligé d'appuyer sur le bouton pour qu'il s'enlève. Si je mets une vitesse et tente de partir, il ne se desserre pas tout seul.
Il ne se desserre pas tout seul ? :reflexion
Lorsque tu débrayes et que tu accélères un peu comme pour avancer, il ne s'enlève pas ? :reflexion
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: tazo06 le 16 décembre 2010 à 13:16:55
Il ne se desserre pas tout seul ? :reflexion
Lorsque tu débrayes et que tu accélères un peu comme pour avancer, il ne s'enlève pas ? :reflexion

C'est clair qu'il devrait!
en tout cas j'ai fait le test de "faire semblant de passer une vitesse", c'est à dire debrayer, accélérer et lacher l'embrayage mais sans mettre de vitesse: le frein a main se libère bien (il aurait pu mettre un capteur sur le levier de vitesse ....).
Autrement pas eu de surprise pour le moment, mais j'ai quand même tendance à psychoter, j'enclenche souvent une vitesse!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 17 décembre 2010 à 08:48:12
C'est clair qu'il devrait!
en tout cas j'ai fait le test de "faire semblant de passer une vitesse", c'est à dire debrayer, accélérer et lacher l'embrayage mais sans mettre de vitesse: le frein a main se libère bien (il aurait pu mettre un capteur sur le levier de vitesse ....).
Autrement pas eu de surprise pour le moment, mais j'ai quand même tendance à psychoter, j'enclenche souvent une vitesse!
J'ai découvert y a pas si longtemps qu'il y avait une fonction de serrage supplémentaire en actionnant une seconde fois le frein à main.... je le fais qu'en cas de grande pente sinon je rajoute aussi une vitesse  :icon_wink
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jyb906 le 17 décembre 2010 à 08:52:04
J'ai découvert y a pas si longtemps qu'il y avait une fonction de serrage supplémentaire en actionnant une seconde fois le frein à main.... je le fais qu'en cas de grande pente sinon je rajoute aussi une vitesse  :icon_wink

Oui, c'est expliqué dans le manuel :bien.

Et peut importe la pente ou non, par habitude je met toujours une vitesse  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Olivier76 le 18 décembre 2010 à 21:07:36
C'est clair qu'il devrait!
en tout cas j'ai fait le test de "faire semblant de passer une vitesse", c'est à dire debrayer, accélérer et lacher l'embrayage mais sans mettre de vitesse: le frein a main se libère bien (il aurait pu mettre un capteur sur le levier de vitesse ....).
Autrement pas eu de surprise pour le moment, mais j'ai quand même tendance à psychoter, j'enclenche souvent une vitesse!

C'est bien ça : la fonction auto marche en cote.

Par contre, lorsque je démarre la voiture, je suis obligé d'appuyé sur le frein + le bouton pour le désactiver.
Et ce fonctionnement me va très bien !
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 19 décembre 2010 à 12:00:56
Salut,

Non tu n'es pas obligé, il suffit de débrayer et d'accélérer un peu et il se désactive tous seul  :icon_wink
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Matthieu8671 le 15 mars 2013 à 08:48:09
Allez, ça c'est fait!

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b407fb93a0a5fea8f9932a3c0e0feb9e.jpg)


Dans la précipitation, je n'ai pas mis le frein à main au bon moment. La voiture n'était pas complétement à l'arrêt. Comme elle était sur le haut de ma sortie de garage qui est quasiment plate, elle n'a pas reculé tout de suite. Pendant que je refermais la porte du sous-sol, j'ai vu passé une belle Insignia Grise Titane, comme la mienne!  :ptdr
Dans un élan de courage, je me suis dit "tiens, je vais essayer de l'arrêter" LOL!
Bref, elle a tangentée avec un muret qui délimite le chemin d'accès au garage et ma pelouse... Cela aurait pu être bien pire mais bon, pour 3 mm, il n'y aurait pas eu de dégât du tout. (elle aurait pu s’écraser contre le muret.... ).

Tout ça pour aller voir cette satanée comète que je n'ai pas pu voir car cela s'est couvert d'un coup!
Décidément, les cieux n'étaient pas avec moi hier soir...  :59
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 15 mars 2013 à 09:29:12
Salut,

Non tu n'es pas obligé, il suffit de débrayer et d'accélérer un peu et il se désactive tous seul  :icon_wink

sur mon insignia
si je mets ou non une vitesse,je debraye,et j'effleure l'accelerateur et même que j'appuie franchement dessus,eh bien le frein a main electrique reste enclanché!!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 15 mars 2013 à 09:34:35
Allez, ça c'est fait!

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b407fb93a0a5fea8f9932a3c0e0feb9e.jpg)


Dans la précipitation, je n'ai pas mis le frein à main au bon moment. La voiture n'était pas complétement à l'arrêt. Comme elle était sur le haut de ma sortie de garage qui est quasiment plate, elle n'a pas reculé tout de suite. Pendant que je refermais la porte du sous-sol, j'ai vu passé une belle Insignia Grise Titane, comme la mienne!  :ptdr
Dans un élan de courage, je me suis dit "tiens, je vais essayer de l'arrêter" LOL!
Bref, elle a tangentée avec un muret qui délimite le chemin d'accès au garage et ma pelouse... Cela aurait pu être bien pire mais bon, pour 3 mm, il n'y aurait pas eu de dégât du tout. (elle aurait pu s’écraser contre le muret.... ).

Tout ça pour aller voir cette satanée comète que je n'ai pas pu voir car cela s'est couvert d'un coup!
Décidément, les cieux n'étaient pas avec moi hier soir...  :59

tu devrais tenter un debosseleur  et un passage à la pate a polir?ça eviterait des differences de teintes apres peinture?
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: skimpy le 15 mars 2013 à 09:47:25
 :coucou
oui mais pour qu il se déclenche tu dois lâcher l'embrayage,comme si tu démarrais normalement et a se moment le frein a main se déssere tout seul
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Matthieu8671 le 15 mars 2013 à 09:58:43
J'ai déjà passer de la pâte à polir, les rayures qui restent sont profondes...
Je vais attendre un peu et en parler autour de moi pour voir ce qu'il en ressort.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 15 mars 2013 à 09:59:12
Oui en fait c'est "embrayer" et non "débrayer"  :marteau

Pas de bol Matthieu, bienvenue au club  :icon_redface
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 15 mars 2013 à 10:01:54
J'ai déjà passer de la pâte à polir, les rayures qui restent sont profondes...
Je vais attendre un peu et en parler autour de moi pour voir ce qu'il en ressort.
sur le contour d'aile arriere,c'est de la boue ou de la rayure?
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Matthieu8671 le 15 mars 2013 à 10:03:52
Des rayures avec la tôle apparente.
Il n'y a que l'aile de touchée.
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 15 mars 2013 à 10:05:22
Oui en fait c'est "embrayer" et non "débrayer"  :marteau

Pas de bol Matthieu, bienvenue au club  :icon_redface

ah ben faudra que j'essaye alors...

un autre truc...
vous avez deja remarqué que quand vous bouclez la ceinture conducteur,on entend le mecanisme du frein a main electrique,comme si il commencait  à se debloquer?
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 15 mars 2013 à 10:06:30
Des rayures avec la tôle apparente.
Il n'y a que l'aile de touchée.

alors là c'est un travail de carosserie,avec la peinture....
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 15 mars 2013 à 10:14:20
ah ben faudra que j'essaye alors...

un autre truc...
vous avez deja remarqué que quand vous bouclez la ceinture conducteur,on entend le mecanisme du frein a main electrique,comme si il commencait  à se debloquer?
Oui regarde en page 3  :icon_wink

Je n'ai jamais mis les photos de mon accrochage sur ce topic, c'est rectifié  :mur

Le lien ou j'en parle : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11101.50.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11101.50.html)

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/ef69276b4419074da283ccd9eac740b0.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/fc80d2ecd5f75c5d2c7ab2bbb1df01cc.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b34c8d03e4d0d5778e9a70d71200029c.jpg)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Matthieu8671 le 15 mars 2013 à 10:16:58
ah ben faudra que j'essaye alors...

un autre truc...
vous avez deja remarqué que quand vous bouclez la ceinture conducteur,on entend le mecanisme du frein a main electrique,comme si il commencait  à se debloquer?

Non, je n'ai pas remarqué encore.
alors là c'est un travail de carosserie,avec la peinture....

 :plus1mad

Oui regarde en page 3  :icon_wink

Je n'ai jamais mis les photos de mon accrochage sur ce topic, c'est rectifié  :mur

Le lien ou j'en parle : http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11101.50.html (http://www.forum-opel.fr/index.php/topic,11101.50.html)

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/ef69276b4419074da283ccd9eac740b0.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/fc80d2ecd5f75c5d2c7ab2bbb1df01cc.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b34c8d03e4d0d5778e9a70d71200029c.jpg)

Et ben dis donc, tu avais eu plus de dégâts que moi...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Josi le 15 mars 2013 à 18:22:01
moi mon frein a main electrique ne ce retire pas tout seul ( a moin que je ne m'en soi pas rendu compte lol )

pour le mettre c'est simple tu tire le bouton vers le haut (comme si tu tirai la manette du frein a main vers le haut ,)
et pour l'enlever il ne faut pas oublier d'appuier sur la pedale de frein!!!!!!!! sinon il ne ce retirera pas ( dumoin sur la mienne )
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: jobo173 le 15 mars 2013 à 21:49:04
si.. il se retireras si tu acceleres et embraye avec la premiere enclenchée  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 16 mars 2013 à 08:39:52
Ou pas  :tooth Enfin j'veux dire, pas besoin de mettre une vitesse  :tongue1
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 16 mars 2013 à 11:44:56
Désolé pour toi Mathieu :bah

J'ai voulu vérifier par moi même, l'impact d'un ralenti accéléré et la sensibilité du frein de parc.

Ralenti un peu plus élevé par temps froid, marche arrière enclenchée pour quitter mon stationnement, j'ai laissé faire la machine et effectivement, le frein de parc s'est retiré tout seul.

Donc si tu gardes pas le pied sur le frein, la voiture part toute seule (en tout cas en mode auto).

Je ne jète la pierre à personne mais ces problèmes de frein de parc électrique sont soit une mauvaise manipulation du conducteur lui même, soit un vrai dysfonctionnement du frein de parc.

Quoi qu'il en soit, la prudence reste de mise avec ces gadgets...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 16 mars 2013 à 11:47:44
si.. il se retireras si tu acceleres et embraye avec la premiere enclenchée  :bah
:up1, il n'y a pas besoin d'accélérer beaucoup  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Josi le 16 mars 2013 à 14:09:41
Non non pas le mien. Il ne ce retire uniquement si j.appui sur le frein a pied et que jappui sur le bouton. J.ai beau mettre la premiere et vouloir demarrer il ne ce retire pas
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 16 mars 2013 à 14:27:19
 :up1
Non non pas le mien. Il ne ce retire uniquement si j.appui sur le frein a pied et que jappui sur le bouton. J.ai beau mettre la premiere et vouloir demarrer il ne ce retire pas
:up1
le mien non plus sur l'insignia
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: HPR38 le 16 mars 2013 à 15:22:59
Le mien si.
Mais ça résiste quand même avant de le desserrer, ce qui est normal puisque le système sert également d'aide au démarrage en côte.
Je serais quand même étonné qu'Opel arrive à ne pas être au point que ses freins électriques ne fonctionnent pas tous pareil sur des modèles d'années proches.
Mais non, peut être ai-je encore quelques illusions  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: kinto le 16 mars 2013 à 15:26:16
Le mien si.
Mais ça résiste quand même avant de le desserrer, ce qui est normal puisque le système sert également d'aide au démarrage en côte.
Je serais quand même étonné qu'Opel arrive à ne pas être au point que ses freins électriques ne fonctionnent pas tous pareil sur des modèles d'années proches.
Mais non, peut être ai-je encore quelques illusions  :bah
dans ce cas le mien aussi, si le frein a main est mis et que je demarre en oubliant de le retirer;il se desactive tout seul,mais on se rend bien compte qu'en agissant ainsi, il ne va pas durer bien longtemps...
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 16 mars 2013 à 19:23:34
Ca fait 3 ans que je fonctionne comme ça perso, suivant les conseils de mon mécano et pas de problème  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Josi le 16 mars 2013 à 19:34:14
Non non je te confirme que meme en insistan il ne ce retire pas!!! Moi en cote la voiture reste sur place 5 sec et apres elle recule ( normal en cote )

Meme quand tu roule et que tu appui pour mettre le frein a main il ne s'active pas... Un message s'affiche en disan de ralentir. Pour le mettre en roulan il faut garder le dougt sur le bouton
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 16 mars 2013 à 19:40:29
Ca c'est le démarrage en cote ce dont tu parles pour les 5 secondes (différent car il agit sur les roues avants)

Essaie de mettre ton pied sur l'embrayage à l'arret complet avec le frein à main, puis tu accélères un peu tu verras  :icon_wink
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Josi le 17 mars 2013 à 00:20:55
Avec une vitesse comme pour demarrer ou au point mort?? Car avec la vitesse sa ne ce retire pas. J'ai encore essayer cet aprem
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: HPR38 le 17 mars 2013 à 00:35:37
Tu t'arrête sur du plat.
Tu met le frein électrique
Tu passe la 1ère
Et tu pars, sans avoir peur et en accélérant suffisamment pour ne pas caler
Et promis il va finir par se désactiver et te laisser rouler  :eekout
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Josi le 17 mars 2013 à 10:27:53
Faut que j'insiste pour voir alor.
Titre: Re : Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Olivier76 le 17 mars 2013 à 12:19:09
Tu t'arrête sur du plat.
Tu met le frein électrique
Tu passe la 1ère
Et tu pars, sans avoir peur et en accélérant suffisamment pour ne pas caler
Et promis il va finir par se désactiver et te laisser rouler  :eekout

Moi, ça ne marche pas comme ça.
Il ne se désactive jamais si c'est moi qui l'ai mis volontairement.

Par contre ça marche très bien pour l'assistance démarrage en cote (le frein se serre et desserre tout seul).

La mienne est de 01/2010.
Sur celle de mes parents qui est de 11/2010, ça fonctionne comme tu le décris   :clinoeil
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: HPR38 le 17 mars 2013 à 17:02:31
J'ai eu la mienne en décembre 2012, ce qui fait globalement 3 ans d'écart avec 01/2010.
Il ont donc du améliorer leur système courant 2010

Ceci dit je ne m'amuse quand même pas à démarrer systématiquement comme cela. Je préfère ôter le frein moi même avant de partir car cela est moins violent pour le système
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Josi le 17 mars 2013 à 23:10:06
Effectivement sa marche mais bon je préfère l'enlever moi même. La mienne est de 2011
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: RIC le 18 mars 2013 à 13:35:41
Moi je n'ai jamais touché le bouton pour partir ... 2 coups de pédales et hop (ça n'use pas le bouton  :dents)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Gui-gui59 le 19 octobre 2016 à 18:23:12
Bonjour, j'ai récemment acheter une Astra j et j'aimerais savoir si le frein à main électrique devrait se mettre automatiquement en enlevant la clé du contact ?
Car je doit toujours l'enclencher manuellement, je ne c'est pas comment marche se système chez Opel.
Merci 👍
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: A.O.D!! le 19 octobre 2016 à 18:37:20
Salut

Sur mon Zaf Tourer j'ai le frein à main électrique, mais il faut l'enclencher et le retirer manuellement. Je crois que c'est pareil pour ton Astra. Par contre faut faire gaffe, car je me suis fait surprendre : je pensais l'avoir mis après avoir actionné le bouton, surement trop vite, et bin non. Bref j'ai retrouvé le zaf plus loin d'où je l'avais laissé  :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Gui-gui59 le 19 octobre 2016 à 20:05:39
J'ai eu le même problème c'est pour sa que j'essaye de me renseigner, je trouve sa bizarre, chez les concurrents le frein à main se met automatiquement en retirant la clé du contact, je passerais au garage pour demander des renseignements.
Merci quand même 👍
Titre: Re&nbsp;: [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Lomas 38 le 19 octobre 2016 à 21:18:08
Ce n'est pas une anomalie, le fonctionnement est juste différent par rapport à d'autres marques. Il doit être enclenché volontairement en appuyant sur le frein en même temps, pas de possibilité d'être couplé au retrait de la clé du contact. :bah

De mon côté, je préfère ce système car je ne l'utilise que très rarement lorsque je stationne le véhicule au quotidien.
Titre: Re : Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: LUIS le 19 octobre 2016 à 21:38:31
Sur mon Zaf Tourer j'ai le frein à main électrique, mais il faut l'enclencher et le retirer manuellement.

Petite rectification ...il se désactive automatiquement  également  au démarrage   :icon_wink

je passerais au garage pour demander des renseignements.
Merci quand même 👍

 Pour moi ...Ca sera pas possible  :bah
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: A.O.D!! le 19 octobre 2016 à 22:50:32
Petite rectification ...il se désactive automatiquement  également  au démarrage   :icon_wink

Il me semble avoir essayé et que ce n'était pas possible  :reflexion Demain il fera jour, je referai le test  :icon_mrgreen
Titre: Re : Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: LUIS le 19 octobre 2016 à 23:26:03
Il me semble avoir essayé et que ce n'était pas possible  :reflexion Demain il fera jour, je referai le test  :icon_mrgreen

Moi ca fonctionnait sur mon meriva ...d'ailleurs très pratique pour une aide au démarrage en côte   :tooth
 

 (http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/bd9c7d1dca13ca440f8853bb91405420.jpg)
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Gui-gui59 le 20 octobre 2016 à 19:43:56
Merci, donc tout va bien, je ferais attention de bien l'enclencher 👌👍
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: A.O.D!! le 20 octobre 2016 à 22:23:19
Bon ba après 61000 km et presque 3 ans, je viens de découvrir que le retrait du frein à main se fait de façon automatique en avant ou en arrière  :icon_redface Merci Luis  :bien
Titre: Re : Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Wally le 21 octobre 2016 à 13:58:38
Bon ba après 61000 km et presque 3 ans, je viens de découvrir que le retrait du frein à main se fait de façon automatique en avant ou en arrière  :icon_redface Merci Luis  :bien
:tooth
Titre: Re&nbsp;: [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: Lomas 38 le 21 octobre 2016 à 19:06:26
Rassure toi A.O.D, moi c'est Drago qui me l'avait expliqué et démontré lors d'un de mes passages par chez lui avec mon premier Tourer... alors que je lui maintenais une version différente :tooth
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: A.O.D!! le 21 octobre 2016 à 21:41:08
Rassure toi A.O.D, moi c'est Drago qui me l'avait expliqué et démontré lors d'un de mes passages par chez lui avec mon premier Tourer... alors que je lui maintenais une version différente :tooth

Ça va je me sens moins seul  :biere
Titre: Re : Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: PCG@MER le 22 octobre 2016 à 09:19:40
Bon ba après 61000 km et presque 3 ans, je viens de découvrir que le retrait du frein à main se fait de façon automatique en avant ou en arrière  :icon_redface Merci Luis  :bien
Mouhahahahahahahahahaha :ptdr :ptdr

Mieux vaut tard que jamais :dents

Pour ceux qui se posent la question, nouveaux ou anciens membres :dents

Le frein à main électrique s'active manuellement et se désactive ou manuellement ou automatiquement.

A partir d'une position de stationnement, un petit coup d'accélérateur permet de désenclencher le frein

Sur un démarrage en côte, on reste le pied sur le frein et un capteur prend en compte l'inclinaison du véhicule. Il active alors un système de freinage léger qui va permettre d'effectuer un démarrage en côte en toute sécurité, en tout cas le temps de lâcher le frein et de procéder à la bascule usuelle jusqu'à l'embrayage et la pédale de droite :dents
Titre: Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: portninouak le 23 octobre 2016 à 16:52:07
Bonjour à tous,

Perso je n'utilise ce frein que pour éviter d'avoir le pied sur la pédale de frein à un feu par exemple. C'est l'inconvénient de BA, tu lâches la pédale la voiture avance  :spamafote Quand elle est froide c'est pire puisque le moulin tourne à 1000 tours/min !
Méfiez-vous quand même de ce frein électrique. Il m'est arrivé d'être à l'arrêt en pente et en position "D" (moteur tournant) le frein s'est desserré tout seul  :huh1
Titre: Re : Re : [Frein à main éléctrique] Fonctionnement
Posté par: sylvain59 le 13 novembre 2016 à 18:42:06
Bonjour à tous,

Perso je n'utilise ce frein que pour éviter d'avoir le pied sur la pédale de frein à un feu par exemple. C'est l'inconvénient de BA, tu lâches la pédale la voiture avance  :spamafote Quand elle est froide c'est pire puisque le moulin tourne à 1000 tours/min !
Méfiez-vous quand même de ce frein électrique. Il m'est arrivé d'être à l'arrêt en pente et en position "D" (moteur tournant) le frein s'est desserré tout seul  :huh1

Bonsoir,

c'est étonnant sur mon astar K boite auto si je suis arrêté en pente ma voiture est a l’arrêt même sans avoir le pieds sur la pédale de frein je n'ai qu'a accélérer doucement et il le frein se defait seul, je trouve se dispositif d'aide au démmarrage encote bluffant

 :thumbup