Forum Opel
Monospaces => Zafira A => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: alf56 le 24 mars 2010 à 07:01:10
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bonjour
quelqu un peux me dire quel est le diametre des tuyaux de retour d injecteur entre eux? la plupart des diesel est 3.2 mm.mais pour opel qui ne fait rien comme tout monde je sais pas
peut on aussi supprimer les "T" en plastique qu il y a entre chaque tuyaux? a quoi servent ils?
et j aimerai mettre une poire d amorcage mais je sais pas ou la mettre: sur le tuyau avant le filtre a gasoil? ou pour etre plus efficace sur le tuyau entre le filtre et la pompe?
merci de m aider
(suite a desamorcage de pompe)
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j'ai ait changer ces tuyaux par le garage, car j'ai désamorcé à cause d'eux pendant mes vacance au ski !!!!! je retrouve la facture et je te dis ce qu'il y a écrit dessus ! par contre, c'est une bonne idée pour la poire d'amorçage, j'aimerais bien savoir ou la placer aussi !
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pas idée du diametre des tuyaux mais une fois changée ca rend totalement inutile la poire d'amorçage. sauf si se sont tes joints d'injecteurs qui sont a changer.
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bonjour
quelqu un peux me dire quel est le diametre des tuyaux de retour d injecteur entre eux? la plupart des diesel est 3.2 mm.mais pour opel qui ne fait rien comme tout monde je sais pas
peut on aussi supprimer les "T" en plastique qu il y a entre chaque tuyaux? a quoi servent ils?
et j aimerai mettre une poire d amorcage mais je sais pas ou la mettre: sur le tuyau avant le filtre a gasoil? ou pour etre plus efficace sur le tuyau entre le filtre et la pompe?
merci de m aider
(suite a desamorcage de pompe)
ben c'est du 3.2mm aussi...
et supprimmer les T...tu comptes faire comment pour raccorder tes tuyaux???
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Bonjour
on peut pas raccorder d un injecteur a un autre a la suite comme sur les autre vehicules?
j avoue que j ai pas regarder comment c etait branché mais sur les different diesel que j ai eu ( autre qu opel) y avais pas de "T" entre chaque tuyau d injecteur, d ou mon interrogation a ce sujet.
merci
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non les tuyaux retournent a la pompe.
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Bonjour
on peut pas raccorder d un injecteur a un autre a la suite comme sur les autre vehicules?
j avoue que j ai pas regarder comment c etait branché mais sur les different diesel que j ai eu ( autre qu opel) y avais pas de "T" entre chaque tuyau d injecteur, d ou mon interrogation a ce sujet.
merci
ça c'est quand les injecteurs sont a l'exterieur du moteur.sur le 2.0 les injecteurs sont au millieu de la culasse sous l'arbre a cames.
mais dis moi,c'est quoi le code defaut de ta pompe a injection?
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bonjour
justement j en sais le garage n a pas pu m en dire plus sauf de la changer mais je sais pas pourquoi et comme j ai pas confiance en lui j essaie deja de reamorcer ayant calé en reserve depuis 5 km au moins et en cote. de plus en ouvrant la cuve du filtre il restait que la moitie dedans donc je vais en mettre a ras bord samedi puis la tracter pour reamorcer. a ce sujet tu aurais un conseil pour demarrer en tractant car j ai jamais fait et je voudrait eviter d avoir de la casse. et en plus j ai plus de batterie.
elle demarre avec starpilote mais cale donc deja j elimine toute possibilite de prise d air. les joints d injecteur ont ete changé mais on m a parlé des joint d arbre a came deffectueux, c est la premiere fois que j entends ca . c est possible?
et faut que je trouve un capteur phm ou d arbre a came pour essayé . on sait jamais c est toujours ce qu il y a de moins cher par rapport a la pompe.
merci
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la reamorcer en la tractant,c'est pas une bonne idée.c'est au start pilote qu'il faut le faire.
joint d'arbre a cames ça n'existe pas.
le capteur arbre a cames est dans la pompe donc tu peux pas le changer.
le capteur vilo,pour savoir si il fonctionne,c'est simple,tu lances le moteur et si ton compte tour monte,ton capteur est bon.
au niveau de ta pompe,ça pisse bien ou pas?quand la pompe est ok,c'est un bon jet qui doit sortir,assez fort et t'en fout partout.si c'est un pissou ridicule c'est la pompe
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bonsoir
je vais voir samedi pour le compte tours.
en ce qui concerne le jet de gasoil j ai pas pu bien voir car la batterie etait trop faible et donc le moteur etait entrainé au ralentit et j avais devisser qu un seuj injecteur mais c etait faible. pour reamorcer je rempli seulement le filtre a gasoil a ras bord, j injecte le starpilote par petite pression de courte duree dans le conduit du filtre a air, j accelere pied au plancher au plancher et c est tout?
est ce que si je met des cables avec une autre diesel en route ca pourrais suffire a voir la qualité du jet de gasoil?
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filtre a gazoil remplit.tu touches pas a la pédale d'accélérateur,
tu enleves la boite a air,et tu injectes directement le start pilote par le debimetre a une vingtaine de centimetre.tu envoies de courtes pressions et quand le moteur se lance,tu restes appuyé sur le startpilote.il faut que quelqu'un d'autre soit dans la voiture en meme temps et qu'ils donne des coup d'accélérateur.quand le moteur accélere tu peux arretez d'injecter le star pilote.si au bout d'1 minute,le moteur ne s'est pas réamorcé alors qu'il a tourné au start pilote,la pompe est morte.
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ok
merci de ces precieux conseils.
je viendrait aux nouvelles samedi apres midi
bonne soiree
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bonjour
j ai fait les test que tu m a dis et donc je confirme que c est bien la pompe injection
tant qu il y a du starpilot le moteur s entraine et des que j arrete ca se coupe illico.
faut que je me prepare a sortir 2000 euros a moins que quelqu un de serieux et qui connaisse le metier me la change pour moins cher.
je suis sur melun (77) en seine et marne
merci
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désolé t'es trop loin pour moi.
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elle part mardi apres midi pour Diesel.Electro.Service. qui j espere ne prendra pas trop cher.
merci a tous pour votre participation
Sujet a cloturer
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et pour l'histoire de la poire, pour amorcer ? ou faut il la mettre ?
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sur le tuyau d arrivée au filtre a gasoil il me semble.
mais il existe sur internet des tuyau avec embout et raccords opel comme ca t es sur de l etancheitié du circuit
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je suis interresser du lien si tu en as
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moi aussi ca m'intéresse !!!!
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et pour la poire ? une dans ce genre la, ca convient ? http://www.lesoutils.fr/poire-damorcage-pour-vehicule-diesel.html
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que pensez vous de cette poire? et il faut bien la mettre sur l'arrivé du filtre?
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perso j'en vois pas l'interet.. si ton circuit est en bon etat elle est inutile.
si tu tiens a la mettre faut la mettre avant le filtre
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justement, l'année dernière, j'ai eu des soucis de désamorçage, tuyau de retour changé ! mais là, ça a recommencé une fois ( j'étais garé en pente , le nez en haut ) ! c'est pour ça que j'aimerais installer une poire ! celle du lien convient elle ? ou as tu un autre modèle à me proposer ?
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justement, l'année dernière, j'ai eu des soucis de désamorçage, tuyau de retour changé ! mais là, ça a recommencé une fois ( j'étais garé en pente , le nez en haut ) ! c'est pour ça que j'aimerais installer une poire ! celle du lien convient elle ? ou as tu un autre modèle à me proposer ?
plutot que d'installer une poire je ferai changer les joints d'injecteurs qui sont l'autre cause probable de desamorçage.
pour a poire je ne peux pas te conseiller.. j'en ai jamais installé.
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surtout que si ça se desamorce par les joints d'injecteur,l'huile passe dans le circuit de gazoil,ça crée une espece de parafine dans le reservoir,ça vient boucher le tuyau d'aspiration dans le reservoir,et la pompe a injection se retrouve a avoir du mal a aspirer le gazoil.elle est mal lubrifiée,et elle claque.
les premiers symptomes,mauvais demarrage,et le gazoil dans le filtre est noir...
et ensuite c'est 2400 euros de remplacement avec les joints d'injecteurs bein sur.alors que 400 euros pour changer les joints,ben ça peut attendre hein...
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oui c'est sur que dit comme ça......vais peut être aller au garage alors !!
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oui c'est mieux.
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La voiture revient du garage, il m'a encore changé un tuyau de retour ! mais d'après le garagiste, il y a de l'huile dans le gazoil ...... :non
il a dit que l'huile arriverait dans le gazoil par les soupapes ??? cela peut il être les joints d'injecteur ? n'est il pas trop tard pour réparer ?
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oui c'est plus probablement par les joints que l'huile passe..
il est encore temps d'agir.. faire changer les joints et nettoyer le reservoir et les conduites de gasoil.
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il me semblait t'avoir prévenu!!
le gazoil qui devient noir...enfin bon si ça te plait de payer...
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il me semblait t'avoir prévenu!!
le gazoil qui devient noir...enfin bon si ça te plait de payer...
mal dormi chouchou ??? :dents
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il me semblait t'avoir prévenu!!
le gazoil qui devient noir...enfin bon si ça te plait de payer...
mal dormi chouchou ??? :dents
non...dure journée.mais meme sans ça,ça m'enerve.
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il me semblait t'avoir prévenu!!
le gazoil qui devient noir...enfin bon si ça te plait de payer...
mal dormi chouchou ??? :dents
non...dure journée.mais meme sans ça,ça m'enerve.
mais il y est allé au garage puisqu'il en revient.. :spamafote
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il me semblait t'avoir prévenu!!
le gazoil qui devient noir...enfin bon si ça te plait de payer...
mal dormi chouchou ??? :dents
non...dure journée.mais meme sans ça,ça m'enerve.
mais il y est allé au garage puisqu'il en revient.. :spamafote
mais les joints d'injecteurs n'ont pas été fait.
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@ wifi : j'ai suivi ton conseil , depuis que tu m'as dit ça, je n'ai pour ainsi dire plus beaucoup roulé avec, et je l'ai mise au garage ! et je vais faire ce que vous m'avez tous dit !
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ce n'est pas de ma faute si le garagiste chez qui j'ai amené la voiture est un c...... je lui ait parlé des joints d'injecteur, il a juste changer " tuyau de retour ", comme c'est écrit sur la facture ( c'est déjà lui qui avait fait ca l'année dernière sur ma voiture pour les même problèmes ).
Je vais donc m'empresser de faire changer les joints d'injecteurs ! mais pourquoi a t il parlé de soupape? l'huile qui passe au niveau des joints d'injecteurs peut aller sur les soupapes ?
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non non laisse tomber ce garage.il ne connait rien a la mécanique.l'huile si elle passait par les soupapes,elle serait brulée dans la chambre de combustion.
la seule partie de ce moteur qui peut créer un passage d'huile dans le circuit de gazoil est le joint d'injecteur.rien d'autre.
tu as une pompe a depression?pour le controle des durites etc?
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euh non moi je n'ai rien de tout cela ! je vais amener la voiture à une autre garage ( un ami de mon beau père ).
Tu voudrais que je contrôle moi les durites ? Comment faire avec une pompe à dépression ?
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c'est juste pour te montrer une méthode tres simple pour controler les joints d'injecteurs.
donc il te suffit de débrancher le tuyau de retour de gazoil au niveau du raccord de pompe a injection,dans ce tuyau,tu branches ta pompe a depression que tu mettras en position pression,tu ouvres le bouchon de remplissage d'huile,et tu fais monter la pression dans les tuyaux de retour de gazoil avec ta pompe.tu entendras un bruit de sifflement.c'est l'air qui s'echappe de tes joints d'injecteur et qui t'indique que ces joints sont hs.
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ah ok effectivement ca a l'air simple ! je v voir si je trouve une telle pompe, mais de toute façon, elle va au garage des lundi !
Y a t il une autre cause possible sinon, excepté les joints d'injecteurs?
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ah ok effectivement ca a l'air simple ! je v voir si je trouve une telle pompe, mais de toute façon, elle va au garage des lundi !
Y a t il une autre cause possible sinon, excepté les joints d'injecteurs?
non.a part peut etre que l'huile qui est passée dans le circuit de gazoil est fait des amas dans le reservoir.ça peut venir boucher la puit d'aspiration de gazoil dans le réservoir.auquel cas,tu risque d'avoir des raté d'accélération,de la fumée ou au pire ne plus demarrer.en cas de raté moteur en roulant,arretes le moteur,et fais nettoyer ton réservoir rapidement ainsi que les canalisations de gazoil qui partent du réservoir vers le moteur.sinon tu risques de casser ta pompe a injection.
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j'en parlerais au garagiste !! Merci beaucoup !! je vous tiens au courant !!
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bon, voilà les nouvelles : le garagiste ne veut pas me faire le remplacement des joints, soit disant qu'il faut un outil opel qu'il n'a pas .... il ne me reste plus qu'à aller chez opel je crois! De quel outil parle le garagiste ? Quel tarifs vous pensez pour remplacement des joints d'injecteurs ? ( il me reste bien une connaissance, ancien mécano qui a l'air très bon, les gens sont contents de lui, peut être pourrait il me le faire )
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faut pas d'outils specifiques.. :huh1 faut juste connaitre la methode et pas etre manchot..
dans une concession ils demandent autour de 500 euros tout compris..
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tu pense que la personne dont j'ai parlé ( ancien mécano qui a l'air de bien bosser et d'être passionné ) pourrait le faire puisqu'il ne faut pas d'outils spécifique ?
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tu pense que la personne dont j'ai parlé ( ancien mécano qui a l'air de bien bosser et d'être passionné ) pourrait le faire puisqu'il ne faut pas d'outils spécifique ?
oui si c'est un mecano il va y arriver.. c'est impressionnant parce qu'il faut soulever l'arbre a came et donc avoir une clé dynamo pour verifier les couples de serrage etc.. mais c'est pas infaisable.
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oui j'ai vu ça dans la revue technique ! Ce qui est bien, c'est que je pourrais surement y assister et lui donner un coup de main, j'adore ça !
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oui c'est vraiment pas la mort.
je l'ai fait sur la voiture de zaf56.ça m'a prit 1h30 pour les remplacer.
juste une clé dynamo,le reste est de l'outillage standard.
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:wheelchair
Faut pas aussi enlever le support moteur côté distrib ?
1h30 on t'a chronométré ou quoi ? la vache, j'aurais mis le journée :icon_wink
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:wheelchair
Faut pas aussi enlever le support moteur côté distrib ?
1h30 on t'a chronométré ou quoi ? la vache, j'aurais mis le journée :icon_wink
il faut retirer le cache culbtuteur,le collecteur supérieur,retirer les paliers d'aac,desserer le tendeur de chaine,faire tourner le moteur afin de mettre l'ergot d'aac entrainant la pompe a vide a la verticale,soulever l'arbre a cames,retirer les becs d'injecteurs,retirer les joints d'injecteurs,retirer les joints de bec d'injecteurs,remonter le tout en mettant des vis neuves pour les becs d'injecteurs et voila.simple.
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lol dit comme ça, pas trop de soucis à me faire ! tant que c'est ouvert, y a t il d'autres joints à changer ?
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le joint de cache culbuteur et le joint de collecteur
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J'ai payé beaucoup moins cher que ca pour faire changer mes joints d'injecteurs qui étaient complètement HS!
Une petite concession opel m'a fait ca rapidement et pour moins de 300€
c'étais sur une vectra B 2.0 DTi
De plus il ne faut pas trainer, les démareurs n'aiment pas vraiment qu'on leur force dessus comme des sourd! et ca aussi ca coute tres cher!!!
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pour l'instant, je ne la roule plus j'utilise la clio de ma copine. je vais prendre contact avec la personne dont j'ai parlé plus haut; je pourrais ainsi donner un coup de main à réaliser cette opération.
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bon voilà, joints remplacés chez opel finalement, 440€s alors qu'il m'avait annoncé 450€, je ne m'en sors peut être pas si mal finalement !
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impeccable!
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Bonjour,
Tout nouveau sur le forum, avec inscription suite à un problème sur mon zafira 2L DI de 99 lié au désamorçage du circuit de gasoil.
Je l'ai acheté en 2001 à 58000 kms, il en a maintenant 193000 sans ennuis.
Juste un débimètre changé peu de temps après l'achat, de même que les étriers AR d'origine, changés pour des lucas si mes souvenirs sont exacts.
Aujourd'hui, après les tests conseillés sur ce post, il me faut remplacer les joints d'injecteurs avant d'avoir plus de dégâts. (merci le forum)
J'aimerai demander à WIFI si pour le démontage de l'aac, s'il sort la poulie comme préconisé dans dans la RTA ou bien s'il se contente de soulever l'aac sans sortir poulie et chaine après avoir desserré le tendeur?
Pour l'ergot d'entrainement de la pompe à vide sur l'acc doit-il être en haut ou en bas, sur la verticale?
Les questions peuvent paraître idiotes, mais je n'ai encore rien démonté sur ce coup là, donc encore rien visualisé.
Merci à Wifi pour sa réponse.
Bonne journée à tous.
Cdt
régor.
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Il me semble qu'il est possible de soulever l'AAC sans démonter la poulie
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regarde ca !
http://www.leteto.fr/pages_meca/joint_injecteur.htm (http://www.leteto.fr/pages_meca/joint_injecteur.htm)
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Bonsoir,
Merci les gars, c'est très clair, ya plus K.
J'attaque demain matin.
Tous les joints ont été approvisionnés.
Bonne soirée à tous;
Régor.
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regarde ca !
http://www.leteto.fr/pages_meca/joint_injecteur.htm (http://www.leteto.fr/pages_meca/joint_injecteur.htm)
Bravo pour la doc !
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Bravo pour la doc !
de rien, c'est rare quand je peux aider alors j'en profite ! ^^
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Bonsoir,
Eh bien voilà, c'est terminé le zafira a repris la route, ça ne fume plus au démarrage, ça ne fume plus en reprise et ça ne désamorce plus.
La méthode décrite est excellente et bien applicable au zafira 2LDI ou DTI.
J'ai trouvé un joint HS et les conduits de la traverse concernée pleins d'huile.
Merci encore, car j'ai pu éviter le pire et opérer selon une méthode vraiment optimisée.
J'ai, par contre, passé beaucoup de temps (2h00) à nettoyer la boite d'admission, que j'ai déposé entièrement, et un bon bout de temps à nettoyer les conduits d'admission sur la culasse, en récupérant tous les dépots à l'aspirateur après grattage.
Bonne soirée à tous.
Régor.
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bravo ! une bonne nouvelle, c'est super !
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:sourire-force Après un peu de recherche,Gros déterrage,car j'ai peut être un soucis,car après avoir changer mes T et tuyaux,le Zaf démarre 2 à 3 secondes et cale,alors
qu'avant ça nickel,je l'ai ai changer car j' ai démonter et nettoyer EGR,admission... Je me suis dis autant tout changer dans le même temps,les tuyaux ont l'air plus petit que
d'origine,c'est du 3.2 mm,ça n'as pas l'air génial,si quelqu'un peut me dire si les tuyaux peut être en cause ??
Merci. :up1
:bye