Forum Opel

Monospaces => Zafira B => Problèmes électroniques/électriques => Discussion démarrée par: Lilou64 le 25 avril 2019 à 16:41:28

Titre: Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 25 avril 2019 à 16:41:28
Bonjour depuis quelques jours je n'ai plus rien qui marche sur ma remorque, alors que tout était ok avant. J'ai essayé la remorque sur un autre véhicule ca marche donc ca vient bien de la voiture...
Je précise qu'il s'agit d'un Opel Zafira B de 2007
Je pense au fusible, mais je n'arrive pas à le trouver, je ne sais pas lequel c'est...
A votre avis pouvez vous me dire ou il se trouve? Déjà dans le compartiment moteur ou dans le coffre?  Et partant de là lequel est ce?
Merci de votre aide
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: marcus le 25 avril 2019 à 20:22:08
Bonjour,

A priori, c'est le n°36 (20A) dans le coffre
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 26 avril 2019 à 08:21:39
Bonjour merci pour votre réponse. En fait j'ai regardé tous les 20A dans le compartiment moteur et dans le coffre il y en a 2 aussi de 20 et je ne les pense pas grillés. On dirait pas que le filament est cassé...
Je n'ai pas le détail des fusibles du coffre par contre pour savoir à quoi ils correspondent. Et sur le livre que j'ai les fusibles sous le capot avant, ne correspondent pas non plus avec le plan du livre... Il doit y avoir plusieurs modèles

A priori je pense avoir le meme modèle de Zafira que vous car moi aussi il est avec le pack OP COM et autoradio gps
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 26 avril 2019 à 14:19:42
Bonjour
S'agit il d'un faisceau d'origine opel ou pas ?
As tu le REC à l'arrière ( dépend de la finition et des équipements ) ?
A suivre...
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 26 avril 2019 à 20:29:39
Bonsoir merci pour ta réponse TeufTeuf72 mais voilà je ne sais pas si faisceau d'origine car j'ai acheté le véhicule d'occasion avec attelage déjà monté... Et excuses moi mais le REC c'est quoi?
Désolée si je parais idiote mais je ne sais pas ce que c'est...
La seule chose que je sais c'est que tout marchait nickel et que d'un coup plus rien...
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: marcus le 26 avril 2019 à 20:50:55
Bonsoir,

Le REC, c'est ça :

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/a11ce80e2cf32552ba9c6d5fa851edf1.jpg)

Ça se trouve dans l'aile arrière gauche, mais seulement sur certains Zafira. Dans ce cas, le faisceau de l'attelage se branche sur la prise en bas au centre et le fusible est celui que j'ai indiqué sur la photo.

Pour les véhicules qui n'ont pas le REC, il y a une platine plus simple avec des relais et des fusibles. Mais je ne sais pas comment ça se passe pour brancher un attelage.
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 27 avril 2019 à 07:23:23
Bonjour

Pour les véhicules sans REC ( donc platine simplifiée ), il n'y a pas 36 solutions de cablage d'un attelage car les feux stop et position sont multiplexés .

Il faut alors utiliser un boitier electronique intermédiaire qui récupère les signaux des différents feux et qui pilote chacune des liaisons de la prise d'attelage.
Ce boitier est alimenté par un 12V à "récupèrer" a l'arrière via un fusible volant.
Ce 12V peut être repris sur la platine via le fusible F52 de 15A ( info RTA ).
Si le boitier est en panne ou bien son ( ses ) fusibles ( volant et/ou fixe ) est HS et TOUTES les broches de la prise ne fonctionnent plus.

Autre solution plus simple, recupèrer chaque fil de chaque lampe ( 3 ème feux stop, eclairage de plaque et clignotant ) et les relier à la prise. Dans ce cas, c'est le fusible de chaque fonction qui est en jeux : je ne sais pas s'il est le même pour chaque fonction.

Avec REC, 2 solutions : le faisceau spécifique Opel et là, il y a un fusible prevu ( FR36 - 20A ) ou bien la première solutions de cablage ci-dessus ( boitier electronique intermédiare ).

Pour commencer, le plus simple est de vérifier tous les fusibles du compartiment arrière gauche et de regarder en suivant les cables où ils vont et si tu trouve un cable rouge. Ce cable rouge est normalement raccordé au +12V.

Mets une photo si tu peux de ton boitier.

A suivre
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 27 avril 2019 à 08:20:14
Bonjour et merci a tous les deux de votre aide.
Je n'arrive pas a insérer une photo de mon boitier a fusible. Par contre c'est exactement le même que celui ci-dessus que vous avez posté, et à la place des broches il y a une prise branchée dessus. Donc certainement l'attelage
Concernant le fusible 36 c'est bien celui que j'ai regardé et qui n'est pas grillé.
Qu'en pensez vous?
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 27 avril 2019 à 13:37:16
Ok. C'est donc un faisceau adapté au REC.
As tu regarder si c'est mieux après avoir débranché et rebrancher le connecteur du faisceau ?
A suivre ...
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 27 avril 2019 à 13:48:29
Je viens de regarder et ca ne change rien... Absolument rien qui marche
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 27 avril 2019 à 13:51:38
A votre avis de quoi ca peut venir? C'est quand meme bizarre que d'un coup plus rien ne marche alors que tout marchait nickel... J'étais persuadée du fusible mais c'est pas ca donc je ne sais pas....
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 27 avril 2019 à 16:45:58
As tu regardé TOUS les fusibles du REC ?
Quand tu mets la clé puis le contact SANS démarrer, est ce que tu entends un clic dans la petit boitier jaune de la photo de Marcus : en haut coté droit ? A faire à deux bien évidemment  :bien.
c'est un relais de +12 après contact donc il doit commuter lors de la mise du contact.
Je recherche le shéma dans la RTA mais c'est pas simpe ...
Le REC intervient dans le chauffage des sièges, le dégivrage de la lunette arrière et le verrouillage / déverrouillage des portières et d'autres choses : est ce que ces fonctions ... euh ... fonctionnent ?  :icon_mrgreen
D'autre part, est ce que les feux arrière fonctionnent normalement ( ça ne passe pas par le REC mais au cas où ) ?
A suivre

Suite : as tu un multimètre ? Je pose la question car ca permettrait de vérifier si le problème ne vient pas de la remorque ...

La lecture de la RTA indique A1_X131 comme étant le REC.
Le pilotage est assuré par le fusible FR36.
Il y a un module A2_X131 qui s'enfiche sur le REC ( donc sans doute la prise ) qui va vers le connecteur d'attelage.
Tu as une prise remorque 13 broches ou bien 7 broches ?

A suivre ...

Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: cedcarp69 le 27 avril 2019 à 17:32:36
 :coucou  Lilou64


Regarde le lien que je te donne il te permettra de mettre des photos sur le forum très facilement  :jap :bien


Tout en bas du 1er message tu y trouveras même un petit logiciel gratuit très léger pour réduire la taille de tes photos directement dans le bon formats du Forum  :jap


http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=7803. (http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=7803.)



Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 27 avril 2019 à 18:43:01
Merci a vous deux pour les réponses et ok pour les photos je pourrais donc en joindre maintenant.

Concernant le clic du boitier jaune nous venons de regarder et oui effectivement on entend un clic. Ensuite pour ce qui est des autres fonctions tel que dégivrage, et fermeture centralisée des portes oui celà fonctionne. Les feux arrière pas de souci non plus.

Concernant la remorque non ca ne vient pas d'elle car nous l'avons branché sur le quad et tout marche nickel, donc c'est bien la voiture
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: marcus le 27 avril 2019 à 19:39:45
J'ai trouvé ce sujet qui montre la différence avec / sans REC
http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=19391.0

@TeufTeuf : le fusible 36 est branché sur le + permanent, donc ça ne vient pas du relais du + après contact.

Par acquis de conscience, je remplacerais quand même le fusible pour voir.

S'il est effectivement bon, il est possible que le module REC soit défaillant.
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 27 avril 2019 à 19:56:27
Le test du relais et des fonctions était pour voir si le REC fonctionne ( du moins en partie ) ou pas.
Il doit y avoir un 12V permanent sur la borne 9 de la prise ( 13 broches ) et un 12V après contact sur la borne 10.
Après, perso, je démonterai la prise de remorque pour vérifier qu'un fil ne soit pas cassé dedans . c'est pas très étanche et ça s'oxyde souvent.
Ensuite, je débrancherai la prise du faisceau sur le REC et avec un multimètre en fonction Ohmmètre, je testerai chacune des liaisons entre le fiche et la prise de remorque car, d'après la RTA, ce ne sont que de simples liaisons filaires : 12 liaisons et borne 12 de la prise remorque non cablée.
Peut être que c'est juste le fil de masse qui est coupé ...

Questions subsidiaires :
- sur le quad, c'est une 7 ou une 13 broches ?
- sur le Zaf, c'est une 7 ou une 13 broches ?
- sur la remorque, c'est une 7 ou une 13 broches ?
Utilises tu un convertisseur 13 vers 7 ?
A suivre ...

Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 27 avril 2019 à 20:15:37
Alors déjà ce qui est sur c'est que j'ai bien le boitier complet donc REC comme vous dites. Par contre quand vous me dites a voir si le module REC fonctionne ou pas, qu'est ce que le module, c'est tout le boitier ou une partie seulement?

Concernant la prise du Zafira c'est une 13 broches. La remorque est aussi une 13 broches. Le quad lui est un 7 broches et j'ai utilisé un adaptateur pour le branchement.
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 27 avril 2019 à 20:27:24
Le REC peut déconner.
Les tests que tu as fait précédemment laissent à penser qu'il fonctionne.
As tu de l'eau dans le compartiment ou il se trouve : infiltration par le feux arrière . Ca arrive comme on peut le lire dans d'anciens messages.
Si pas d'eau et pas de trace d'élément grillé, avant de le changer, il faut vérifier qu'il n'y a pas de liaison coupée.

A suivre ...
Bonne nuit.
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 28 avril 2019 à 08:31:19
Bonjour TeufTeuf
Non je n'ai pas d'eau dans le compartiment ou ailleurs...
Quand tu me dis le REC ca voudrait dire que je dois changer l'ensemble de la platine ou bien une partie?
Je vais essayer de voir si j'ai du courant au niveau des broches de la prise attelage sur le REC... Tu en penses quoi?
Car si j'en ai la ca voudrait dire que le problème se situe entre ce boitier et la prise d'attelage sous le pare choc... Ou peut etre aussi regarder si justement dans cette prise pare choc aucun fil n'est déconnecté...
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 28 avril 2019 à 09:01:39
Bonjour
Changer un REC ne doit pas être simple ( appairé avec la voiture ? ) et ce n'est pas une pièce à 3 francs 6 sous.
Oui, la première des choses à faire est de vérifier les connexions dans la prise d'attelage et de vérifier la continuité de chacun des cables entre cette prise et celle qui va sur le REC.
As tu un multimètre car c'est vraiment simple de tout controler avec ? Vois avec un voisin si tu n'en as pas.
A suivre
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 28 avril 2019 à 14:56:19
Alors pour le moment j'ai controlé la prise d'attelage et là rien n'est débranché. Sur la prise du REC rien ne semble débranché non plus. Par contre je n'ai pas de multimetre a disposition là donc je vais m'en procurer un et mon mari controlera
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 30 avril 2019 à 04:50:07
Bonjour me revoici avec toujours mon problème en cours... J'ai maintenant un multimètre... Comment dois je procéder au controle? Ou dois je brancher le moins (cable noir du multimètre)? Et le rouge je suppose à chacune des bornes successivement?
Merci par avance
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: marcus le 30 avril 2019 à 07:31:17
Bonjour,

Branchement des câbles : le noir sur la prise marquée COM et la rouge sur la prise où le sigle Ω est présent.

Ensuite, il faut sélectionner le type de mesure que tu veux faire avec le sélecteur central du multimètre.
Lorsque l'appareil est arrêté, la barre du sélecteur est verticale. Du dois avoir un repère en haut de cette barre. Il faut tourner le sélecteur pour mettre ce repère en face du symbole Ω. S'il y en a plusieurs, il faut il faut le mettre en face du repère "200Ω".

L'affichage doit indiquer OL ou des traits --

Pour t’entraîner, tu peux commencer par tester le fusible en mettant chaque fil du multimètre sur une fiche du fusible

Pour vérifier un fil du faisceau : mettre la pointe d'un des fils sur un contact de la prise côté REC (par exemple le N°1) et la pointe de l'autre fil sur le contact qui a le même numéro sur la prise pour la remorque.
Attendre que la valeur se stabilise. Elle doit inférieure à 2.0 ou 3.0 Ω.
Si l'affichage ne change pas ou donne un valeur plus élevée, c'est qu'un fil est coupé ou débranché, ou qu'il y a un mauvais contact électrique.
Recommencer avec les autres contacts.

Comme rien ne fonctionne sur ta remorque, je pense que le souci se situe sur le fil de masse
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 30 avril 2019 à 09:04:56
Merci pour ta réponse. Pour le réglage du multimetre ça c'est bon... Par contre pour le controle du faisceau, tu me dis de mettre la pointe d'un fil sur la prise numéro 1 du REC par exemple et sur le meme numéro de la prise remorque.
Mais ou sont les numéros correspondants? Bon pour le REC je suppose que c'est dans l'ordre mais pour la prise attelage?
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 30 avril 2019 à 11:42:24
Bonjour
J'essaierai de mettre le schéma électrique de la RTA en pièce jointe ce soir.
De mémoire, il doit y avoir 12 broches cablées sur les 13.

Voici un lien décrivant les broches de la prise 13 points :
https://www.remorquecenter.com/module-actualites-comment-changer-sa-prise-de-remorque-schema-conseils-pxl-25_34.html

Le problème est que ce shéma ne précise pas si c'est coté branchement de la remorque ou du coté cablage ( là où on met les fils ) ...
Y a t-il des marquages sur la prise de ta voiture ?

A suivre


Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 30 avril 2019 à 11:56:20
Encore une fois merci de ton aide.

Concernant ma prise non pas de marquage je viens d'aller voir
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 30 avril 2019 à 12:47:29
Bon, voici un schéma plus clair avec la vue quand on soulève le capot de la prise :
http://caravanhandboek.rilexm.eu/kboom/techdoc.htm

Teste déjà si il y a bien une tension sur les broches 9 et 10.
Mets le multimètre en position Voltmètre continu : V= et non pas V~ avec un calibre 20 ou 200V.
Ensuites, tu mets une pointe de touche sur la borne 9 et l'autre sur la borne 13. C'est le +12 permanent.
Tu dois mesurer une tension d'au moins 12V.

Tu mets le contact sans démarrer puis tu fais la même chose sur la borne 10 et sur la borne 13. C'est le +12 après contact.
Tu dois aussi mesurer une tension d'au moins 12V.

Dis moi ce que ça donne avant d'aller plus loin.

A suivre ...
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 30 avril 2019 à 13:27:17
Alors je viens de faire les tests... Et gros souci...
Sur les bornes de l'attelage le multimetre reste a zero je n'ai absolument rien...
Par contre lorsque je vais sur les bornes du REC dans le coffre de la voiture, entre le 9 et le 10 j'ai 050 (sans contact allumé) et entre le 10 et le 13 (contact allumé) j'ai 12.43
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 30 avril 2019 à 14:17:06
Qu'appelles tu bornes 9, 10 et 13 ?
Tu parts du haut à gauche et tu comptes de 1 à 7 puis sur la ligne du dessous de gauche à droite de 8 à 14 ?
Je mettrai vers 18H30 le schéma qui donne les correspondances REC - Prise attellage car il me semble que le 1 du REC ne va pas forcément au 1 de la prise de remorque et ainsi de suite pour les autres.

Ce que tu peux faire dans l'immédiat puisque la prise connectée sur le REC est débranchée : Tu mets le multimètre en Ohmmètre -> Symbole "Omega" :Voir là :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ohmm%C3%A8tre

Tu mets les pointes de touche en contact et tu vérifies bien que tu as une valeur sensiblement égale à 0.

Ensuite pour chaque contact de la fiche coté REC ( sur le connecteur qui est au bout du cable ), tu mets une des pointes de touche et avec l'autre tu recherches le contact correspondant sur la prise remorque.
Fait un petit schéma et note les correspondances N° prise REC <-> N° prise remorque.
Ca permettra de voir si toutes les liaisons sont OK .

Profites en pour enlever le fusible et de le vérifier avec l'ohmmètre : une pointe de touche sur chacune des bornes du fusible.
Fait de même avec les autres fusibles présents sur le REC au cas où ça viendrait d'un d'entre eux.

A+

Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 30 avril 2019 à 14:25:43
Oui voilà c'est bien celà. La première ligne en haut ca va de 1 a 7 et la deuxième de 8 a 14.

Je vais faire tes vérifications tout à l'heure mais pas immédiatement car là je ne peux pas... Dès que je pourrais faire, au plus tard demain matin, je te tiens au courant
Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 30 avril 2019 à 15:02:37
Pourrais tu mettre une photo du connecteur qui va sur le REC STP car je me demande s'il n'y a pas de l'électronique dedans  ...
Indiques aussi la marque et la référence STP
Y a rien dans cette interface sur la RTA mais ...

Voici la suite :

Voici le schéma de cablage.
Le REC porte la ref A1_X131 et le module qui gère l'attelage porte la ref A2_X131.
Je pense que :
- XR7 est le connecteur sur le REC ( prise rectangulaire de la photo de Marcus )
- X44 est le connecteur ou sont reliés les fils qui partent vers l'attelage : sur la photo jointe, le faisceau est en 2 parties : 1 bloc qui se connecte sur le REC et les cables qui se connectent sur ce bloc => as tu la même chose  ? A confirmer par une photo
- X38 est la prise 13 broches où se branche la remorque
Ce schéma ne précise pas ou se trouve les 6 broches utilisées sur le REC.

Attention : ne fais pas de mesure avec le multimètre sur les bornes du connecteur du REC car selon la fonction sélectionnée, tu peux faire des dégats...
Vérifie uniquement les liaisons entre les contacts du connecteur avec les cables qui vont à la prise d'attelage dans l'immédiat.

A suivre ...


Titre: Re : Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 01 mai 2019 à 09:46:34
Tout d'abord je vais essayer mettre photo comme tu m'as demandé hier... Ensuite je ne comprends pas très bien les vérifications que tu m'as demandé de faire hier...Je ne sais pas exactement de ou a ou je dois tester...
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/34683277703c3c80e3634444d92d281c.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/d71bcf9372cfde927a485da93530296d.jpg)
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 01 mai 2019 à 20:16:48
Bonjour
Merci pour la photo : Peux tu mettre une photo du connecteur qui se  branche sur le REC STP ?

Pour les manips à faire, tu débranches le connecteur avec les 8 fils qui est branché sur le boitier.
Ensuite tu mets le multimètre en ohmmètre et tu verifies que la valeur est sensiblement à 0 quand tu mets :
 - une pointe de touche sur le fil Gris Noir et l'autre sur la borne 13 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Gris Rouge et l'autre sur la borne 5 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Noir Blanc et l'autre sur la borne 1 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Noir Vert et l'autre sur la borne 4 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Rouge et l'autre sur la borne 9 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Noir Jaune et l'autre sur la borne 6 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Blanc Noir et l'autre sur la borne 8 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Noir Bleu et l'autre sur la borne 2 de la prise d'attelage
 - une pointe de touche sur le fil Rouge Noir et l'autre sur la borne 10 de la prise d'attelage

Nota :
- Blanc Noir => cable tout noir avec un filet Blanc
- Noir Blanc => Cable tout blanc avec un filet noir. Subtil !


ensuite, tu recherches une masse a coté  du REC : c'est un cable avec une cosse fixée sur la carrosserie par un écrou. Il doit y en avoir une sous le connecteur avec verrou bleu en bas à gauche du REC => voir photo ci-jointe.
Tu mets une pointe de touche sur cette masse et tu vérifies que la valeur affichée est sensiblement à 0 quand tu touches les broches 3, 11 et 13 de la prise d'attelage avec l'autre pointe de touche.
Ca permet déjà de vérifier les continuités .
A suivre
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 07:51:33
Bonjour,
Tout d'abord voici la photo que tu me demande.
Pour les tests j'ai compris je les fais après et te dis
Merci encore
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/161e84858dae3ee76d741a3febedcb80.jpg)
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 09:26:36
Bonjour

Question bête : as tu éssayé le "reset magique" ?
Pour cela, tu débranches les 2 fils de la batterie puis tu les mets en contact pendant 5 - 10 minutes : ATTENTION :  pas de court circuit entre les bornes de la batterie, hien !
Pendant ce temps là, tu déconnectes et reconnectes chacun des connecteurs sur le REC.
Enfin tu rebranches la batterie et tu testes ta prise attelage.
Peut être que le REC à lui aussi de se faire remettre les pendules à l'heure de temps en temps ???
A suivre
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 09:31:45
Alors voilà j'ai fait les tests que tu m'as demandé et voici le résultat, je ne sais pas si c'est bon signe ou pas, mais la valeur reste à zéro partout quand je pars des 8 fils que tu m'as indiqués.
Ensuite la masse elle n'est pas située exactement ou tu me l'as dit, mais j'ai suivi un fil et ca va un peu plus haut en se rapprochant des feux arrière, et ce fil est branché a la carrosserie par un boulon donc ce serait ca. Et là pareil partant de la sur les broches 3, 11 et 13 je reste a zero...
Qu'en penses tu?
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 09:35:06
Euh le reset magique comme tu dis non je n'ai pas essayé.
Mais tu me dis de débrancher les deux fils de la batterie et les mettre en contact pendant 5-10 mn... Mais quels fils? Excuse moi pour ma betise mais la je comprend pas et veux pas faire une bourde...
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 10:38:12
Pas de problème : vaut mieux poser 15 fois une question que de faire une boulette  :bien
La batterie se trouve à ta droite quand tu es faces au moteur ( capot ouvert ).
Elle est emballées avec un habillage souple noir qui se ferme avec des clips.
Déclipses le couvercle.
En dessous, tu verra les 2 bornes de la batterie sur lesquelles sont raccordées 2 cosses d'où partent des fils.
Chaque cosse est serrée par un écrou de 10 de mémoire ( ou 8 ? ).
Tu commences par enlever la cosse de masse . C'est celle avec un ( ou plusieurs cables marrons). En cas de doute, il doit y avoir un signe - d'inscrit sur la batterie à coté de la borne de masse.
Commence impérativement par cette borne de masse !
Ensuite, tu débranches la cosse qui a des fils Rouges qui correspond au +12. En cas de doute, il doit y avoir un signe + d'inscrit sur la batterie à coté de la borne .

Une fois cela fait, tu mets la cosse avec les fils Marron en contact avec la cosse avec les fils Rouge pendant quelques minutes.

NE PAS POSER D'OBJET METALLIQUE ENTRE LES BORNES DE LA BATTERIE => BRULURES GARANTIES .

A suivre
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 10:41:26
Ah oui je comprends... Sur le coup je me disais mais j'ai toujours entendu dire qu'il ne fallait pas toucher le plus et le moins... Mais la du coup la batterie n'est plus branchée donc pas de soucis...
Je vais demander à mon mari de le faire ce soir car je n'ai pas les clés nécessaires et me sens pas a le faire non plus...
Pour les autres résultats que je t'ai donné qu'en penses tu?
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 11:05:15
Désolé, je n'avais pas vu que tu avais donné les résultats  :whistling
Si le multimètre passe à 0 quand tu mets les 2 pointes de touche sur les bornes indiquées, alors ça veut dire qu'il n'y a pas de coupure.
Pour l'écrou de masse, effectivement, il y en a un peu partout. Celui que je t'ai indiqué, j'étais sur de sa position  :icon_wink

Comme tu as l'air de te débrouiller, il faudrait refaire le même type de manip mais en vérifiant que pour chaque cable, il n'y a qu'une seule et unique broche de la prise d'attelage qui fait basculer le multimètre à 0.
Cette nouvelle manip ( que la précédente ne permettait pas ) permettra de savoir s'il n'y a pas 2 fils en court circuit.

Exemple : Lors de la 1ère manip, tu as fait : "une pointe de touche sur le fil Gris Noir et l'autre sur la borne 13 de la prise d'attelage".
Et bien maintenant, tu vas faire :  une pointe de touche sur le fil Gris Noir et l'autre toutes les bornes tour à tour SAUF sur la borne 13 de la prise d'attelage. Le multimètre NE DOIT JAMAIS afficher 0.
Tu fais de même pour les autres fils.

A suivre


 
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 11:48:36
Bon ecoute je ne comprend plus rien lol... Avant quand j'ai fais les premiers tests je mettais mon multimetre sur ohmmetre et j'avais 0 qui s'affichait... Maintenant j'ai 1 qui s'affiche... Lorsque je fais toucher les deux pointes entre elles j'ai bien 0 qui s'affiche mais dès que je lache ca affiche 1 a nouveau.

J'ai fait les tests que tu me demande et je reste toujours a 1... J'ai jamais autre chose... Par contre dis moi il ne faut pas mettre de contact? Car j'ai fait sans contact
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 12:44:06
Quand tu mets les pointes de touche en contact : tu dois avoir 0
Quand tu ne mets pas en contact, tu dois avoir 1 ( dans ton cas )

Les premiers tests vérifiaient les liaisons donc tu devais avoir 0 à chaque fois que tu testais une liaison : tu mets le cable entre les 2 pointe de touche ce qui donne une valeur sensiblement égale à 0.

Le deuxième test ( celui indiqué à 11 h ) consiste à voir s'il n'y a pas de court circuit entre 2 fils donc tu dois avoir des valeurs différentes de 0 soit 1 dans ton cas.

Est ce que ton multimètre est bien en Ohm ? A t-il une fonction buzzer ? Voir symbole sur la photo ci-jointe.

A suivre
 
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 13:18:16
Alors afin que tu puisses voir je te mets des photos de mon multimetre. Tu peux le voir en off, en omnimetre avec pointes qui se touchent et pointes qui se touchent pas... Concernant la fonction buzzer je ne sais pas ce que c'est donc je ne sais pas si j'ai ou pas...
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/496b63e3d61d915d011bf0e0bac31b4d.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/75980514c3238875c8737b58dcf2f67e.jpg)
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/6b6735e54d8ebfb1428b22fba59b85f1.jpg)
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 14:05:25
Très bien.
Quand le contact est fermé ( pointe de touche en contact ), ca affiche 0 ( ohm )
Quand le contact est ouvert ( pointe de touche en l'air ), ca affiche 1 car la résistance est infinie.

Tu as la fonction Buzzer : c'est la position tout en bas à droite juste à coté du 200 de l'échelle des ohms. Le logo est en rouge
Quand tu te mets sur cette position, si tu mets en contact les pointes de touche , le buzzer va sonner et quand les pointes sont en l'air, ca ne sonne pas.
C'est plus simple à utiliser car pas besoin de lire l'écran.

Donc, pour les tests d'hier ( continuité des cables ) ca doit sonner pour chacune des liaisons indiquées.
et pour les tests de ce jour ( pas de court circuit entre 2 fils ), ca ne doit jamais sonner.

A suivre
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 14:14:43
Effectivement.... Ecoute je vais refaire tous les tests avec cette fonction là pour être sure de ce que j'avance...

Je dois te saouler a force lol
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 14:27:39
Non rassures toi, ça ne me gonfle pas ( encore  :icon_wink ).
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 15:01:38
C'est gentil de ta part...

J'ai refait tous les tests avec le bip (lol) et j'obtiens les memes résultats...

Tu penses pas que le boitier qui se branche sur le REC et auquel se branchent les 8 fils peut etre hs? Ca s'appele comment ce truc ? On peut pas le changer seul pour tester?
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 15:55:35
Mêmes résultats veut dire :
- 1 bip lors de chaque connexion indiquées hier
- et pas de bip quand tu testes les autres combinaisons ?
Merci de me confirmer tes résultats STP.

Si tous est ok, il va falloir maintenant vérifier le petit boitier intermédiaire.
Pour cela, tu prends le multimètre en fonction buzzer.
Sur ce boitier, il y a 2 connecteurs : 1 qui va sur le REC et 1 qui reçoit les cables.
Tu ne rebranches pas ce boitier sur le REC mais par contre tu rebranches le connecteur avec les cables ( comme sur la 1ère photo ).
Tu fais un petit schéma du connecteurs qui va sur le REC avec ses 2 rangées de 7 broches.
On considère que le rangée du haut correspond au coté où il y a l'étiquette OPEL.

Ensuite, pour chacun des cable, tu mets une pointe de touche sur le cable à l'arrière du connecteur et avec l'autre pointe de touche, tu cherches le contact correspondant sur l'autre connecteur en touchant successivement les 14 contacts.
Tu notes sur le schéma les couleurs des cables en face des contacts du schéma.( Euh, ... c'est clair  :reflexion )
Tu testes bien TOUS les 14 contacts pour chacun des cables car il y a peut être un court circuit à l'interieur du boitier.

Cette manip permettra de trouver les affectations des contacts du REC et de tester alors les tensions en sortie si c'est pas le boitier intermédiaire qui débloque.

Je reviens vers 18H ...
A suivre
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 16:02:56
Déjà,oui je te confirme qu'avec la fonction buzzer j'ai confirmé mes premiers résultats, soit le bip sur les tests d'hier ou je trouvais 0 et pas de bip dans les tests de ce matin ou je trouvais 1.

Je vais essayer de tester le boitier intermédiaire mais je ne suis pas très sure avoir bien compris...
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 16:26:52
Alors voilà j'ai fait les tests que tu m'as dit... Je suis partie de chacun des huits fils et l'autre pointe sur les 14 connecteurs successivement... Je n'ai pas de bips sauf lorsque je pointe sur le fil rouge et sur les bornes 6 et 7... Je t'ai marqué ces bornes de deux fleches rouges sur la photo ci jointe... La j'ai un bip

(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/add26c2707098099290b403837f93892.jpg)
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 18:48:19
Bon, c'est ce que je craignais : y a de l'électronique dedans donc difficile de remonter plus loin !!!  :grrr
et impossible aussi de savoir si ça vient de lui.

Reste à èspèrer que le reset magique fonctionne ...

As tu vérifié tous les fusibles du REC ?
Tu utilises le multimètre en fonction buzzer, tu enleves le fusible, tu mets une pointe de touche sur chaque borne du fusible et ca doit faire bip.
Ensuite, tu remets le fusible AU BON ENDROIT  :bien

A suivre
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 19:19:01
Alors oui j'ai vérifié tous les fusibles et ils font tous bip bip... Je ne sais pas si on pourra faire le reset magique ce soir car mon mari est retardé au boulot et je ne sais pas quelle heure il rentrera...

Par contre sais tu comment s'appelle ce boitier intermédiaire voir si sur internet on en trouve? Enfin d'abord je vais faire le reset mais si par cas ca marche pas...
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 02 mai 2019 à 20:12:30
On en trouve pas mal sur le net.
Tu cherche avec la reference "24453850"
Y en a aussi sur ebay.
Il est possible aussi de chercher avec "attelage zafira" ou "zafira pièce" sur le bon coin dans la rubrique "équipement auto" : il y a des voitures à vendre en pièces détachées. Par exemple => https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1609542040.htm/
Après, c'est peut être le REC. Le prix sera peut être plus raisonnable.
Voir aussi en neuf chez Opel, on ne sait jamais ...

Je ne sais pas si c'est possible de le diagnostiquer avec un op-com ou autre appareil de diag.

D'après des photos vues sur le net, le boitier semble être assemblé par des languettes sur chaque coté => il y a peut être moyen de l'ouvrir pour voir s'il n'y a pas quelque chose de grillé dedans ...

Tiens nous au courant du résultat du reset magique : j'ai lu un post sur un autre forum de quelqu'un qui avait des problèmes de verrouillage des portes. Débranchement de la batterie - Mise en contact des fils - Deconnexion/ reconnexion des connecteur du REC - rebranchement de la batterie et tout est rentré dans l'ordre. Ca coute rien de tester.

A suivre.
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 02 mai 2019 à 20:45:33
Ok demain on fait le reset magique et je te dis.
Tiens parlant d'op-com quel est celui que tu conseilles et il permet de faire quoi au juste?
Merci beaucoup et très bonne soirée
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 03 mai 2019 à 12:40:01
Bonjour.

Pour un op-com, tu peux voir sur eBay ou bien là : http://www.obd2diy.fr/search/?q=opcom&DirID=
Perso, j'en ai que j'avais acheté en 2010 qui fonctionne très bien avec les Zaf B donc pas la peine de se prendre la tête avec la toute dernière version .

Pour en revenir au reset, penses à bien déconnecter et reconnecter TOUS les connecteurs sur le REC quand la batterie est débranchée et que le cables sont reliés.

Pour ton problème, l'origine peut être le petit boitier ou bien le REC.

L'op-com permet de faire quasiment tout sur un Zaf B. Il permet même de reprogrammer un  REC lors de son changement.

En cas d'achat d'un REC d'occas, il faut t'assurer qu'il a été "neutralisé" AVANT démontage sous peine de na pas pouvoir l'affecter sur le nouveau véhicule ( information lue sur d'autres forums ).

A+

Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 03 mai 2019 à 12:52:19
Bonjour oui faut absolument que j'essaie avec le reset... Mais seule j'ose pas trop...

Si c'est tout le REC tu penses pas que j'aurais autre chose qui ne marche pas? Car en dehors de l'attelage tout est ok...

Et pour l'op com je suis sur ton lien mais il y en a plusieurs... Ils sont livrés complets avec logiciel ou comment? Lequel conseille tu?
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 03 mai 2019 à 14:47:21
C'est vrai que c'est un peu délicat de débrancher la batterie : faut trouver les clefs qui vont bien ( du moins chez moi vu le bazar dans le garage :icon_mrgreen  ... ).

Pour le REC, je suis de ton avis mais vu comment ils font leurs calculateurs, ca m'étonnerai pas qu'il y ait des composants dédiés à l'attelage et qui pourraient avoir rendu l'âme.
Pour le boitier interface, c'est plus délicat. Il faudrait pouvoir le tester sur une voiture qui en est déjà équipée ( ZAf ou Astra ).

Avec un OP-COM tu auras accès au REC. Fait des recherches avec REC + OP COM et tu devrais trouver plein d'infos.
Je ne veux pas te faire peur mais l'op-com, c'est comme pour tout, en cas de fausse manip, ça peut poser de sérieux problèmes ...
Faut juste ne pas vouloir aller plus vite que la musique ni aller modifier des paramètres qu'on ne souhaite/connais pas.
Au début, on appréhende un peu mais ensuite ça va mieux  :icon_wink

Pour les modèles d'op-com, te biles pas trop.
Celui là ira ( version 6 sur pcb ) :
http://www.obd2diy.fr/wholesale/opcom-op-com-2010-2014-v-can-obd2-for-opel-firmware-165.html

mais celui là aussi (version 5 sur pcb ) :
https://www.ebay.fr/itm/Outil-De-Diagnostic-pour-Opel-Op-Com-Op-Com-Pic18F458-Firmware-Opcom-V1-99-U6K8/293032274821?hash=item443a15ab85:i:293032274821

Le problème avec ces vendeurs chinois, c'est que le délai est très variable : de 1 semaine à 1 mois.
D'une autre coté, c'est pas cher et le port ne coute rien  :bien

Ils sont avec logiciel. Par contre, lors de l'installation,il ne faut pas se connecter sur le site internet du fabricant car ça plante l'op-com définitivement.
Il y  a beaucoup d'infos sur le forum ( et sur le net ) sur l'op-com et son l'installation.

A+
 
 

 
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 03 mai 2019 à 18:21:23
Donc voilà on a fait le reset magique mais rien de changé ca ne marche toujours pas... Je pense qu'en dehors de voir garagiste je ne m'en sortirais pas...
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 03 mai 2019 à 19:34:00
T'as bien vérifié tous les fusibles ?
Désolé de ne pas pouvoir t'aider plus.
Tiens nous au courant de l'origine du problème et de ce qui va être fait STP.
A+
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 03 mai 2019 à 20:35:57
Tu n'as pas a etre désolé ce serait le comble avec tout le temps que tu as passé à me répondre...
Oui les fusibles j'ai vérifié...
J'ai rendez vous le 14 au garage, je te dirais ce qu'il en est...
En tous cas merci pour ton dévouement...
Bonne soirée
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: TeufTeuf72 le 04 mai 2019 à 12:06:16
Bonjour

As tu ouvert le boitier interface ?

Changer un REC neuf coute dans les 800 euros MO comprise sans compter l'interface à moins que ton garage accepte d'en monter d'un d'occas ( 80 à 100 euros sans la MO ).

Si il n'y a QUE les fonctions propres à l'attelage qui débloquent, tu peux toujours monter ( ou faire monter ) un boitier interface pour "voiture multiplexée" de ce type :
http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=261819402826&category=38789&pm=1&ds=0&t=1534930331000&ver=0
Normalement, on utilise cela pour les Zaf qui n'ont pas de REC et sa fonction est de se substituer à l'ensemble REC+interface pour gérer l'attelage.
En gros, on repique les infos sur les fils des feux arrières ( stop, clignotants, ... ) pour commander via se boitier les éclairages de la remorque.
Comme tu as déjà la prise de montée et les cables qui arrivent dans le coffre, y a juste besoin de ce boitier interface.
Il y a le même genre de boitier chez Nortoto ou feuvert ... mais ca sera un peu plus cher ( ~80 euros sans la pose ) mais toujours moins cher que si il faut changer le REC.

A+
Titre: Re : [ACCESSOIRE-Attelage] Ou se trouve le fusible de l'attelage?
Posté par: Lilou64 le 04 mai 2019 à 16:29:42
Bonjour,
Non je n'ai rien ouvert...
En tous cas tu fais bien de me dire ceci, car lorsque le garage va la regarder je vais voir ce qu'il me dit, mais tes conseils me permettront de lui demander de faire au moins couteux par rapport a changer tout en neuf...
Merci et quoi qu'il en soit je te tiens au courant