27 avril 2024 à 21:50:25

Auteur Sujet: [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?  (Lu 12350 fois)

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
[Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« le: 13 décembre 2007 à 22:05:07 »
je cherche un avis de specialiste:

suite a un probleme de demarrage ;j'ai changé ma batterie...
puis comme j'avais du mal a demarrer a froid ;j'ai changé mes bougies de prechauffage( ce qui au passage m'a supprimé le voyant" voiture + clef " au tableau de bord).

pourtant  j 'ai toujours du mal demarrer ,surtout a froid.
alors je pensai a l'alternateur qui aurai du mal a recharger la batterie car quand le moteur est allumé  je suis a 500 tr/min et si j'allume les phares normalement ça devrait pomper + de jus donc les tr/min devrai augmenter,non?

mais j'ai changer ma batterie il y a + d' 1 mois alors je pense que si c'etait ça elle aurai rendu l'ame depuis le temps.

et puis je me rend compte que c'est juste pour le demmarrage qu'elle a du mal:du genre quand je tourne la clef c'est comme si j'avais + de jus,le moteur se lance ,j'insiste un peu et ouf ........ elle demarre :reflexion :reflexion

alors comme j'ai du jus  je pense que c'est le demmareur ??????

qu'en pensez-vous?

Hors ligne wifi

  • Pilote d'essai confirmé
  • *
  • Messages: 9366
  • Pays: fr
  • Localisation:
  • Karma: +273/-2
  • Date de 1ère mise en circulation: 12/2002 06/2007
  • Motorisation: 2.2L DTI 125 / 2.5l cdti 150
  • Véhicule: Vectra GTS / Vivaro M1 9places
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #1 le: 13 décembre 2007 à 22:11:09 »
et tes durites de retour de gazoil tu les a controlé???
pilote de course sur Combo B et drifteur en marche arriere sur vtt. la classe...

Myck

  • Invité
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #2 le: 14 décembre 2007 à 07:49:59 »
et tes durites de retour de gazoil tu les a controlé???
+1

Hors ligne fabien-priez

  • Conducteur
  • *
  • Messages: 794
  • Pays: fr
  • Localisation: Nanterre
  • Karma: +8/-0
  • Date de 1ère mise en circulation: décembre 2004
  • Motorisation: 2.0L DTI 100ch
  • Véhicule: Zafira Design Edition
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #3 le: 14 décembre 2007 à 10:18:31 »
500 tr/mn c'est  tres faible!!!normalement c'est aux alentours de 750, quand le moteur est chaud pour un 2.0 ou 2.2 diesel...
Et pour moi, lorsque l'alternateur ne tire pas, le moteur tourne légèrement plus vite car il se retrouve avec une charge mécanique en moins à entrainer.C'est largement perfectible à l'oreille dans ce cas. A moins qu'il se soit mis en court circuit et dans ce cas, tres dure à entrainer par le moteur donc baisse de régime au ralentis. :coucou
Alarme Opel, attelage Opel, peinture métalisée.

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #4 le: 14 décembre 2007 à 18:53:10 »
merci pour vos coups de mains.

je trouve aussi que 500tr/min c'est peu,il me semble qu'avant c'etait plutot 750 tr/min.

ça me fait ça depuis mercredi,le jour ou j'ai changé mes bougies de prechauffage : j'ai peut etre touché a quelque chose ss faire expres en les demontants.

tiens je pense a autre chose ,pour demonter mes bougies j'ai enlevé la durite en metal qui va au turbo,il y a un joint entre la pipe d' entree d'air coté turbo et la durite en elle meme: si par hazard le joint etait mal mis est ce que ça pourrait venir de la ....?

Hors ligne wifi

  • Pilote d'essai confirmé
  • *
  • Messages: 9366
  • Pays: fr
  • Localisation:
  • Karma: +273/-2
  • Date de 1ère mise en circulation: 12/2002 06/2007
  • Motorisation: 2.2L DTI 125 / 2.5l cdti 150
  • Véhicule: Vectra GTS / Vivaro M1 9places
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #5 le: 14 décembre 2007 à 21:10:24 »
logiquement non.tu auras peut etre une fuite de pression de sural mais ça ne modifierait en rien ton regime de ralenti.a 500 tours par minutes ton zaf doit mechament trembler!expliques en detail ce que tu as demonter et remonter quand tu as changer tes bougies stp
pilote de course sur Combo B et drifteur en marche arriere sur vtt. la classe...

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #6 le: 14 décembre 2007 à 21:33:00 »
logiquement non.tu auras peut etre une fuite de pression de sural mais ça ne modifierait en rien ton regime de ralenti.a 500 tours par minutes ton zaf doit mechament trembler!expliques en detail ce que tu as demonter et remonter quand tu as changer tes bougies stp

non  a 500tr/min il ne tremble pas !

sinon (voir photo):

1- debranché la batterie(jaune)
2-demontage de la durite(rouge)
3-joint(vert)
4-demontage du cache regroupant les fils des bougies,et remplacement de celle-ci

puis remontage a l'inverse.

Hors ligne wifi

  • Pilote d'essai confirmé
  • *
  • Messages: 9366
  • Pays: fr
  • Localisation:
  • Karma: +273/-2
  • Date de 1ère mise en circulation: 12/2002 06/2007
  • Motorisation: 2.2L DTI 125 / 2.5l cdti 150
  • Véhicule: Vectra GTS / Vivaro M1 9places
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #7 le: 14 décembre 2007 à 21:44:46 »
euh ou qu'elle est la photo?
tu n'as pas de fuite de compression au niveau des bougies?
quand ton compteur indique 500 tours est ce que tu as l'impression que ton moteur tourne moins vite qu'avant?
car c'est peut etre un defaut au niveau de l'info de regime moteur....
pilote de course sur Combo B et drifteur en marche arriere sur vtt. la classe...

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #8 le: 14 décembre 2007 à 21:56:06 »
euh ou qu'elle est la photo?
tu n'as pas de fuite de compression au niveau des bougies?
quand ton compteur indique 500 tours est ce que tu as l'impression que ton moteur tourne moins vite qu'avant?
car c'est peut etre un defaut au niveau de l'info de regime moteur....

dsl j'arrive pas a mettre la photo!
non j'ai pas l'impresion que le moteur tourne moins vite qu'avant!

si c'est une fuite de compression comme tu dis ,il faut faire quoi? :mur

Hors ligne wifi

  • Pilote d'essai confirmé
  • *
  • Messages: 9366
  • Pays: fr
  • Localisation:
  • Karma: +273/-2
  • Date de 1ère mise en circulation: 12/2002 06/2007
  • Motorisation: 2.2L DTI 125 / 2.5l cdti 150
  • Véhicule: Vectra GTS / Vivaro M1 9places
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #9 le: 14 décembre 2007 à 22:45:24 »
bon alors tu n'as aucun probleme au niveau de la compression.donc on laisse tomber cette hypothese.a 500 tours la voiture tremble comme un tracteur.
bon alors :reflexion il faudrait que tu controles la charge de l'alternateur.tu devrais avoir environ 13.4v moteur en marche.si tu n'as pas cette tension,controles la tension de la courroie d'alternateur et si elle est bien tendue tu as peut etre un probleme avec l'alternateur.
pilote de course sur Combo B et drifteur en marche arriere sur vtt. la classe...

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #10 le: 15 décembre 2007 à 09:30:35 »
j'y ai pensé mais je me suis dis que si l'alternateur déconné y a longtemps que ma baterrie se serai dechargé?

c'est pour ça que je pensai plus au demarreur...

mais je me posai une autre question;car la veille de changer mes bougies,mon autoradio s'est mis a déconner:impossible de mettre un cd et la façade ne voulais plus remonter (c'est celui d'origine)depuis il ça a duré 3 jours et hop  il c'est remis a fonctionné comme si de rien n'etait;alors comme je l'avais enlever puis remis en place est ce que j'aurais pas triffouillé par megarde qqchose derriere ,ce qui a pu creer un court-jus ou une fausse masse.....?

ps: :thumbupmerci wifi pour tes conseils,c'est sympa de ta part de "perdre" du temps pour aider les autres ,j'espere qu'un jour je pourrai en faire autant en retour:ave :ave :ave :ave :ave :ave

Hors ligne fabien-priez

  • Conducteur
  • *
  • Messages: 794
  • Pays: fr
  • Localisation: Nanterre
  • Karma: +8/-0
  • Date de 1ère mise en circulation: décembre 2004
  • Motorisation: 2.0L DTI 100ch
  • Véhicule: Zafira Design Edition
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #11 le: 15 décembre 2007 à 11:22:02 »
et au niveau des performances as tu constaté quelque chose d'anormal ou c'est toujours comme avant (nervosité et souplesse d'utilisation)...?
Alarme Opel, attelage Opel, peinture métalisée.

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #12 le: 15 décembre 2007 à 12:08:41 »
non pareil qu'avant !!! :reflexion :reflexion

de toute façon j'ai reglé cette histoire car en voulant demarré ce matin pour allez chez opel :...... le zaf n'a pa demarré,comme ça ,le probleme est reglé.

donc là j'attend le depanneur(heureusement que j'ai l' assistance 0km ) et 2 solutions:

-1 il trouve la panne et il repare de suite

-2 il l'embarque avec lui et elle finira chez opel lundi :grrr :grrr :grrr :grrr

et franchement je penche plus pour la 2 solution.

bref.w.e de merde je vous raconterai la suite dés que j'ai du nouveau,
mais je commence a regretter ma bm

Hors ligne sinik

  • Routard
  • *
  • Messages: 2054
  • Localisation: Marcq (Enghien) Belgique
  • Karma: +104/-1
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #13 le: 15 décembre 2007 à 12:30:41 »
 :nooon,y faut pas regretter bm,c'est des bonnes caisses mais t'es assis sur la route et y faut un pallant pour te sortir de las  :rire3 je pense que tu n'as juste pas eu de chance,et une fois que le probleme sera règler,tu en sera de nouveau enchanté :super tu aurais peut etre juste du aller plus tot chez opel avant de te retrouver coincé,et puis tu vois,y a beaucoup d'opélistes qui veulent faire les réparation eux meme et souvent,ca n'apporte que des probleme :bah Regarde,moi j'ai étudier la mécanique,et ben,je fais meme pas ma vidange moi meme lol
a+

Hors ligne wifi

  • Pilote d'essai confirmé
  • *
  • Messages: 9366
  • Pays: fr
  • Localisation:
  • Karma: +273/-2
  • Date de 1ère mise en circulation: 12/2002 06/2007
  • Motorisation: 2.2L DTI 125 / 2.5l cdti 150
  • Véhicule: Vectra GTS / Vivaro M1 9places
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #14 le: 15 décembre 2007 à 15:18:18 »
j'y ai pensé mais je me suis dis que si l'alternateur déconné y a longtemps que ma baterrie se serai dechargé?


pas obligatoirement.si il se met a charger a 6,9,11 volts la batterie n'est pas suffisamment chargée.le demarreur devient poussif et tu n'as pas de voyant de batterie au tableau de bord.
pilote de course sur Combo B et drifteur en marche arriere sur vtt. la classe...

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #15 le: 15 décembre 2007 à 16:49:17 »
bon resultat c  l'alternateur qui recharge mais pas assez :test 12.5v en marche.

donc maintenant je voudrais savoir si qq'un a deja eu ce probleme sur un 2.2dti et combien ça lui couté .

en tt cas merci a tout ce qui on pris un peu de leur temps pour ce pencher sur mon probleme ... c ça la force de F.O :jap

Hors ligne Zafman

  • Auto-école
  • *
  • Messages: 216
  • Pays: fr
  • Localisation: BREST
  • Karma: +5/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #16 le: 15 décembre 2007 à 20:17:22 »
 :coucou   Contant pour toi voisin , que tu es enfin trouvé la panne . J'espère que la facture sera pas trop salée ( comme notre iroise) , je crois que certains alternateurs coûtent plus de 1000€ pièces!!!!
Tiens nous au courant tonton . merci

Kenavo .......Zafman
OPEL FOR LIFE

Hors ligne arnaud623

  • VIP
  • *
  • Messages: 4801
  • Pays: fr
  • Localisation: Entre Dunkerque et Calais
  • Karma: +127/-1
  • Date de 1ère mise en circulation: 2010
  • Motorisation: 1.4 l 16 v Essence/ G.P.L
  • Véhicule: Mériva Twinport
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #17 le: 15 décembre 2007 à 20:23:52 »
:coucou   Contant pour toi voisin , que tu es enfin trouvé la panne . J'espère que la facture sera pas trop salée ( comme notre iroise) , je crois que certains alternateurs coûtent plus de 1000€ pièces!!!!Tiens nous au courant tonton . merci

Kenavo .......Zafman


   :eek à ce prix là il est plaqué or...il sort le chien...il fait le café....en échange standard ça doit être moins j'espère

Myck

  • Invité
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #18 le: 15 décembre 2007 à 21:15:04 »
:coucou   Contant pour toi voisin , que tu es enfin trouvé la panne . J'espère que la facture sera pas trop salée ( comme notre iroise) , je crois que certains alternateurs coûtent plus de 1000€ pièces!!!!Tiens nous au courant tonton . merci

Kenavo .......Zafman


   :eek à ce prix là il est plaqué or...il sort le chien...il fait le café....en échange standard ça doit être moins j'espère
En ES faut compter environ 791€  :rolleyes

Putain j'en reviens pas du prix  :grrr :grrr :grrr

Hors ligne arnaud623

  • VIP
  • *
  • Messages: 4801
  • Pays: fr
  • Localisation: Entre Dunkerque et Calais
  • Karma: +127/-1
  • Date de 1ère mise en circulation: 2010
  • Motorisation: 1.4 l 16 v Essence/ G.P.L
  • Véhicule: Mériva Twinport
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #19 le: 15 décembre 2007 à 21:17:31 »


 C'est clair,bonjour la claque... :pan

Hors ligne wifi

  • Pilote d'essai confirmé
  • *
  • Messages: 9366
  • Pays: fr
  • Localisation:
  • Karma: +273/-2
  • Date de 1ère mise en circulation: 12/2002 06/2007
  • Motorisation: 2.2L DTI 125 / 2.5l cdti 150
  • Véhicule: Vectra GTS / Vivaro M1 9places
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #20 le: 16 décembre 2007 à 00:54:11 »
donc j'avais bon!manque de charge de l'alternateur...vraiment pas de bol pour toi surtout qu'il coute bonbon celui-la,meme en ES...
pilote de course sur Combo B et drifteur en marche arriere sur vtt. la classe...

Hors ligne zafiron

  • Pilote
  • *
  • Messages: 2828
  • Pays: be
  • Localisation: Brabant flamand - Belgique
  • Karma: +70/-0
  • Date de 1ère mise en circulation: mars 2010
  • Motorisation: 185 cv
  • Véhicule: Volvo xc90 summum BVA
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #21 le: 16 décembre 2007 à 04:26:55 »
 :coucou

Est il possible de démonter l'alternateur, de le déposer chez un spécialiste en électricité auto et ensuite, après reliftage, de le remplacer soi même; Ce que je fis il a moultes années avec celui d'une BM ( je vous dit pas l'estimation du concessionnaire !) et cela m'avait coûté bien moins cher. A l'époque une clé de 10 et un tournevis suffisait, mais je crois que les moteurs sont peut être moins accessibles maintenant.

A+
Un zaf ne tombe pas en panne, il initie aux joies de la mécanique.
Un petit bonjour de Belgique

Hors ligne tontonsioul

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 89
  • Localisation: bretagne
  • Karma: +1/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #22 le: 16 décembre 2007 à 07:08:00 »
:coucou

Est il possible de démonter l'alternateur, de le déposer chez un spécialiste en électricité auto et ensuite, après reliftage, de le remplacer soi même; Ce que je fis il a moultes années avec celui d'une BM ( je vous dit pas l'estimation du concessionnaire !) et cela m'avait coûté bien moins cher. A l'époque une clé de 10 et un tournevis suffisait, mais je crois que les moteurs sont peut être moins accessibles maintenant.

A+
ben ecoute justement j'en ai parlé a mon huggy les bon tuyau local(collegue de taf qui a toujurs une solution) et il m'a fait rappeler que
entreprise qui et juste a coté de la mienne effectue ce genre de reparation,pour info mon huggy en a ammeneé un il y a quelques mois ,alors je sais pas ce qui l'avais exactement mais il en est sorti pour:..........................................20 euros au black alors j'ai peut etre moyen de m'en sortir pour pas trop cher :dents :dents

j'vous tiens au courant

Hors ligne JERÔME

  • Routard
  • *
  • Messages: 2276
  • Pays: fr
  • Localisation: fouras (17)
  • Karma: +192/-0
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #23 le: 16 décembre 2007 à 18:17:34 »
 :coucou tontonsioul, j'espère pour toi ça serais sympas :bien ou les casses autos :spamafote!!!!!!
bonne chance a bientot :bye.

Hors ligne bubule03

  • Sans permis
  • *
  • Messages: 13
  • Pays: fr
  • Localisation: aveyron
  • Karma: +0/-0
  • Date de 1ère mise en circulation: 02/2005
  • Motorisation: 2.2 dti
  • Véhicule: zafira
Re : [Moteur] Probleme de demarrage : le demarreur ?
« Réponse #24 le: 17 décembre 2007 à 09:23:59 »
Bonjour,

As tu regarder chez oscaro le prix des alternateurs ?

http://oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=4&ID_OSC_TYPES=16764&ID_OSC_LEVELS=1147