Forum Opel

Citadines => Agila => Problèmes moteur essence => Discussion démarrée par: doumfr le 29 juillet 2021 à 20:29:15

Titre: Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 juillet 2021 à 20:29:15
Bonsoir

Récemment, mon Agila 1 (Z12Xe de 2001) calait de plus en plus souvent aux stop ou lorsque je la laissais tourner au ralenti, et il était très dur de la faire démarrer, jusqu'à vider la batterie.
Déjà, j'avais remarqué depuis longtemps que la pompe était bruyante dès que le niveau d'essence était bas.
Comme il n'y a pas de voyant de réserve, dès que l'aiguille est en bas, il faut vite refaire le plein, sinon la panne d'essence est vite arrivée.

Cette panne me faisait donc penser à une panne d'essence, mais le défaut qui apparaissait était un signal faible du capteur de PMH.
J'ai commandé ce capteur mais n'ai pas eu le temps de le remplacer, lorsque j'ai voulu la déplacer il était devenu impossible de la faire démarrer.
J'ai du la remorquer jusque chez mon mécanicien.

La pompe à essence semblait avoir lâché, le mécano me l'a remplacée mais elle n'est pas alimentée.
Je ne sais pas si cette voiture est équipée d'un transpondeur pour un anti démarrage.

Je ne sais pas non plus ou est situé le boitier, il n'existe aucune revue technique pour cette voiture, j'ai trouvé celle de la Suzuki Wagon R, mais je ne le vois pas là ou il est censé être (habitacle coté passager), j'ai même retiré l'air bag passager, pensant le trouver dessous !

J'ai d'autre soucis avec (direction, ventilation) mais je voudrais déjà arriver à la faire redémarrer, pour le moment je pense monter un interrupteur à la place du relais, au moins pour voir si elle démarre.

Je n'ai pas non plus vu de capteur de choc, il devrait y avoir un quand même, surtout qu'elle est équipée de deux air bag. :bah

Pouvez-vous me venir en aide s'il vous plait ?

Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: drago38 le 29 juillet 2021 à 20:56:06
Relais de pompe à essence!
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: doumfr le 29 juillet 2021 à 21:15:12
Je vous remercie pour votre réponse
Le mécano à inversé avec celui d'a coté, ça n'a rien changé mais je vais les vérifier quand même.
Pour le moment ma batterie est complètement déchargée, je l'ai mise en charge mais je pense que je vais devoir la changer, car elle a toujours été très faible.
Il y a bien un anti démarrage le mécano a essayé les deux clés aussi.
(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/a0e0743419a6fda0afd660ea723ec17f.jpg)

Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: BASS MANTA le 30 juillet 2021 à 23:01:38
Slt


Anti-démarrage ou pas, il suffit d'ouvrir la clé pour voir, si il y a un transpondeur.

Lorsque la batterie est faible, il suffit d'insérer la clé et de lancer le moteur sans attendre !
Si vous attendez, l'anti-démarrage s'activera.

Le capteur PMH est changé ? Si c'est pas le cas, ça ne sert à rien de chercher pourquoi, ça ne démarre pas.
De plus, avec certaines marques il pourrait ne pas démarrer  :icon_mrgreen

Pour le Z12XE, le capteur PMH est un BOSCH - 0 261 210 151
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: doumfr le 31 juillet 2021 à 09:00:53
Ok, merci.

J'ai commandé un capteur de PMH, mais pas un Bosch hélas, j'espère que ce sera un vrai équivalent, c'est un MAPCO - 82700.
Donc, si le capteur de PMH est nase, le relais de la pompe à essence n'est pas commandé?

Je ne peux pas ouvrir les clés elles sont moulées, mais vu que c'est écrit sur la notice il y a bien un transpondeur.
L'ensemble boitier + clés + transpondeur doit ressembler à ça: https://www.ebay.fr/itm/174740223570

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/cba8e5ee887a77e9c6e785afc73e001c.jpg)



Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: BASS MANTA le 31 juillet 2021 à 12:28:10
C'est pas une question d'équivalence, mais de compatibilité !!!
Si je prends une de mes molaires, est-ce qu'elle pourra remplacer une de tes molaires ? :tooth

Les seul clé moulé sont celles qui n'ont pas de transpondeur et j'ai eue ça sur mes MANTA B et mes SENATOR B.
Comment changer le transpondeur, si il est " moulé " dans la clé ?
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: doumfr le 31 juillet 2021 à 13:51:43
Je réalise seulement maintenant que le voyant avec la clé s'allumait, je pensais que c'était pour signaler un défaut moteur, mais c'est bien celui de l'anti démarrage.
Même si les clés sont moulées il y a bien un capteur dedans (alimenté par indiction depuis l'émetteur sur le Neiman), je n'ai juste pas de commande à distance sur ce modèle.

Je crains don d'avoir fait changer la pompe pour rien, pour la capteur de PMH, le défaut était quand même identifié, donc je vais le changer, en espérant que ce soit bien compatible, extérieurement il est identique au Bosch d'origine.

J'aurais bien besoin de molaires justement, c'est dommage que l'on ne puisse pas faire un échange! :spoton
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: BASS MANTA le 31 juillet 2021 à 18:38:53
Il suffit de regarder sur google pour voir que la clé, s'ouvre.
Sinon, comment tu change la pile et le transpondeur ???

La forme on s'en fou ! Par contre, la qualité et la compatibilité, c'est primordial.
J'ai trouvé le BOSCH pour 30€ ( WDA ), contre 115€ chez GM.
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: doumfr le 31 juillet 2021 à 23:59:28
Je pense que ça fonctionne sans pile (une bobine dans la clé reçoit une induction qui permet d'alimenter une petit circuit qui renvoi le code), sinon elles auraient fonctionné 20 ans, ça existe aussi sur les motos et sans pile il me semble.
j'ai vu de gros écart de prix aussi, mais pas autant, le moins cher que j'avais vu était à plus de 40€.
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: doumfr le 07 août 2021 à 14:35:52
Je n'avance pas, je ne trouve même pas ce fameux capteur de PMH, celui que je penserais être lui est en fait un capteur de vitesse, qui baigne dans l'huile de la boite (GM 09 204 040).
J'ai essayé en mettant un shunt à la place du relais, toujours pas de démarrage, il faut que je vérifie qu'il y ait de l'allumage, mais si le capteur de PMH est nase il ne devrait pas y en avoir.
Je n'ai toujours pas trouvé de boitier électronique je pense qu'il est planqué sous une aile ce qui serait vraiment débile vu la place disponible dans l'habitacle, mais bon, il ne faut s'étonner de rien, il vaut mieux qu'il prenne l'eau derrière la roue avant, afin qu'il tombe en panne un jour!
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: BASS MANTA le 07 août 2021 à 22:12:07
Le capteur est situé coté distribution, entre le tablier et le moteur.
Titre: Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 08 août 2021 à 10:36:43
Ok, merci.
Est il facilement accessible par dessous?
Je ne l'avais pas trouvé quand je l'avais mise sur la fosse, je ne voyais que celui sur la boite à vitesse.

Je vais changer le titre de ce sujet, car je suis maintenant convaincu que le moteur refuse de démarrer car il y a un défaut permanent qui est affiché (capteur PMH?)
Le voyant avec la clé reste fixe, si c'était un problème d'anti démarrage il devrait clignoter.

J'ai un outil de diagnostic (OBDII ELM327) prévu pour les Ford et les Mazda (il y a dessus interrupteur), mais je n'ai pas conservé lé logiciel, si quelqu'un peut m'envoyer un lien pour le télécharger ce serait vraiment sympa.
Titre: Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: BASS MANTA le 08 août 2021 à 16:01:19
Aucune idée, j'ai pas eue d'Agila à réparer.

Je me tue de le dire qu'il devrait clignoter ton voyant, si ct l'anti-démarrage et que tu pourrais démarrer en mettant la clé et de suite lancer le moteur.
J'ai un ZAFIRA Z18XE, et la batterie était quasi vide et mon voyant à commencé à clignoter du coup ( tout comme sur mes CORSA B ! ).


J'ai un OP-COM et je sélectionne moi-même le modèle de la voiture.
Car via l'automatique, parfois le calculateur reste muet et même avec d'autres lecteurs  :icon_lol
Titre: Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 08 août 2021 à 18:47:32
Merci, miles excuses, pour le voyant, j'aurais du commencer par là dans mon explication du début.
J'ai trouvé des liens pour télécharger le logiciel OP-COM, je n'avais pas envie d'acheter une deuxième boitier pour l'avoir à nouveau.
Titre: Re : Re : Pompe à essence non alimentée sur Agila1 Z12XE
Posté par: BASS MANTA le 08 août 2021 à 23:28:46

Lorsque la batterie est faible, il suffit d'insérer la clé et de lancer le moteur sans attendre !
Si vous attendez, l'anti-démarrage s'activera.

 :dit


En plus sur la page du fonctionnement de l'anti-démarrage, sous la seconde photo... il est bien notifié " si il clignote ... "
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 09 août 2021 à 08:12:06
Oui, en effet.  :whistling
Sinon, sur la Corsa il est facilement accessible ce capteur?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 09 août 2021 à 13:04:16
Alors sur les CORSA... c'est à partir des moteurs X**XE ( les 10V et 16V, pour résumer ) et le C14SE, que le capteur PMH est installé.
Il me semble qu'il est visible via le coté gauche, en retirant le cache qui donne vue sur la poulie de vilebrequin.

Sur les moteurs C**NZ et Z**SZ, il n'y a pas de capteur PMH.
Un C14SE avec le capteur PMH bien visible > https://cdn.proxyparts.com/parts/100345/12698493/large/710a5804-3f16-49be-94ae-712d72e402c8.jpg

Sur le ZAFIRA A Z18XE, il est accessible sans même lever la voiture.
Puisqu'il est situé sur le devant coté boite de vitesse, au-dessus de sonde du carter d'huile.

Sur l'AGILA Z12XE, il semble qu'il est facilement accessible par en-dessous, il est juste sous le démarreur.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 09 août 2021 à 13:16:51
Ok, merci, je vais essayer de pousser la voiture jusque sur ma fosse!
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: drago38 le 09 août 2021 à 15:46:44
J'en ai un sur le x14sz de ma fille!
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 10 août 2021 à 21:29:12
Bon, ce soir, on a poussé la voiture jusque sur la fosse et j'ai enfin trouvé le capteur, j'étais passé à coté, sans indication je le chercherais encore.

Quand je l'ai aperçu je me suis demandé comment je ne l'avais pas vu avant!

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/71ddbd9b5e857c562a59df9d05b30420.JPG)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/72ac6292fd9cf40f72c63f6ec96328ad.JPG)

Hélas je n'ai pas ce type d'embout pour le démonter, je vais devoir en chercher demain.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: drago38 le 11 août 2021 à 06:56:17
Avec une clé de 8 ça va très bien! :bien
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 11 août 2021 à 10:13:33
Ok, merci.
Baigne t'il dans l'huile du carter et dans ce cas dois-je le vider avant?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: drago38 le 11 août 2021 à 10:35:34
Non pas de souci!
Titre: Re : Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 11 août 2021 à 13:07:56
Ok, merci.
Baigne t'il dans l'huile du carter et dans ce cas dois-je le vider avant?

Prends le cliquet et la douille qui va bien et retire le sans crainte.
C'est vrai qu'il est mal placé, avec le cardan juste en-dessous.

Tout comme moi, avec le ZAFIRA, bouge le caoutchouc et assure toi, que le câble est en bonne état.
Il semblerait que mon ZAF, ne démarre pas car j'ai l'un des fils qui est dénudé, sous la protection.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 11 août 2021 à 13:17:18
Ce midi, j'ai emprunté un cliquet, un cardan et la douille qui va bien, en 1/2", mais ça touchait l'arbre et arrivait en biais sur la tête de vis, donc ça sautait quand j'essayais de desserrer.
Du coup, j'ai utilisé une douille de 8 avec mon cliquet en 1/4 et une cardan, j'ai pu retirer la vis, sans l'abimer, avec un peu de peine quand même, dans ma fosse je suis un peu juste en hauteur.

Maintenant je suis bien dans la mouise, puisque le capteur ne vient pas, j'ai réussi à le sortir d'à peine 5mm en le faisant tourner avec une pince multiprise mais maintenant elle bute sur l'arbre. Je n'arrive pas non plus à le pousser plus en essayant de faire levier avec un gros tournevis et j'ai peu de tout bousiller.

Je recommencerai ce soir, après le boulot, peut être avec une clé plate, si j'arrive à en glisser une autour de ce qui sort, pour avoir un appui des deux cotés.

le câble semble être en bon état, mais le caoutchouc de protection n'est pas fixé sur la prise, je l'examinerai mieux, car depuis le début je pensais à un fil rongé par une souris.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 11 août 2021 à 15:37:41
J'ai déjà utiliser une fosse en étant accroupi; il y avait un peu trop de cuivre, en stock dedans  :icon_lol

Une simple clé à pipe et plate aurait suffit.
Pour le remettre, il te suffit de le serrer à l'aide des vis.
C'est ce que j'ai fais sur le ZAF, pour mettre le nouveau :icon_wink
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 12 août 2021 à 19:06:32
Bon, le capteur est vraiment bloqué et il est impossible de le faire sortir.

Voici ou j'en suis après plusieurs heures d'acharnement, il ne tourne plus je ne peux même pas le refoncer!

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/185818be5316de8dc27a9dd78350ad3b.JPG)

J'ai même essayé de le tirer avec un fil électrique en mettant des à coups

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/f09db43d7e5e6ce477d2117d654ac7b9.JPG)

Demain on va essayer de chauffer le carter au chalumeau, juste en dessous, en espérant que la dilatation puise le libérer.
Il doit être déformé pur ne pas vouloir sortir, c'est à croire que la bibine à chauffé.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 12 août 2021 à 23:08:41
Tu as pas moyen de faire levier avec 2 tournevis ?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 13 août 2021 à 08:39:34
Non, hélas, il n'y a aucune place, juste du coté de fixation, sinon en dessous mais ça ripe et arrache des bouts de plastique à chaque fois.
Avec les pinces il ne tourne plus du tout maintenant et avant il tournait d'à peine 10°, je crains de le casser surtout.
Je crois qu'il va falloir démonter l'arbre de transmission et le support moteur pour avoir un accès confortable au capteur !
Il faudrait inventer un outil du genre extracteur de roulement, ou comme une pince pour chevilles Molly
Je ne suis apparemment pas le premier à qui cette mésaventure arrive : https://www.minivanchrysler.com/t42091-capteur-pmh-coince-sur-s2-2-5-td

J'ai commandé le Bosch pour être tranquille, mais je n'en suis pas encore là hélas.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 13 août 2021 à 13:14:45
Sans être sous la voiture, je vois pas comment t'aider.

Tige fileté avec écrou, peut-être.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 13 août 2021 à 14:13:22
C'est une bonne idée, sinon une bride avec une vis de chaque coté pour que ça tire droit.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 13 août 2021 à 21:57:37
C'est l'idée... mais vue ton manque de place
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 14 août 2021 à 12:53:57
Oui, le manque de place est un vari problème, il ne faut pas se fier aux photos vues de dessus, j'avais réussi à les faire en passant la main l'appareil photo entre l'arbre de transmission et le tablier.

Bon, ce matin j'ai essayé avec un tige filetée et un écrou, ça commençait de tordre la pate de fixation mais ça a du débloquer quand même le capteur.
Le dégrippant que j'avais mis deux jours avant à du aussi faire son effet, j'ai réussi à le faire tourner à nouveau avec les pinces, puis le tirer en même temps et il a fini par sortir.

Il n'est pas déformé, mais il y a une trace ou ça bloquait, ce doit être l'aluminium du moteur qui a du s'oxyder autour, ou un grosse bavure au bord du trou à l'intérieur.
En parlant d'oxydation les cosses du capteur sont un peu vertes.

Je viens de le mesurer il est HS, je pensais que c'était juste l'oxydation des cosses qui causait le problème, mais il est bien coupé.
Le Mapco fait 973 Ohms, je pense qu'il conviendrait, il parait strictement identique au Bosch mais je ne vais pas tenter le diable, j'attends de recevoir le Bosch pour le remonter.
Je vais le monter avec de la graisse et aussi mettre de la graisse spéciale contacts sur les cosses, j'en ai un petit pot quelque part, il faut que je le retrouve.

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/e9488812f6e3a81b3461e166304f9ed5.JPG)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/37453d8ccf17638bd6e8786fb197dc6f.JPG)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 14 août 2021 à 13:54:08
Quand elle refonctionnera je lui mettrai une batterie neuve, ce ne sera pas du luxe.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 14 août 2021 à 23:05:09
Si avec le MAPCO, il démarre, tu le laisse !
Et si après 300kms, tu retombe en panne, tu pourra le BOSCH en pensant à moi  :icon_mrgreen
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 15 août 2021 à 12:38:13
J'ai essayé le Mapco ce matin, le voyant de défaut s'est éteint, il me semble que le relais de la pompe à essence s'est activé, le moteur à failli démarrer,
J'ai fait un essai en shuntant le relias de la pompe à essence, pas mieux, après plusieurs tentatives, le voyant de défaut s'est rallumé.
J'ai débranché la batterie, je vais attendre le nouveau capteur.
En attendant, j'essaye de faire fonctionner le logiciel OP Com, mais, ça semble pas fonctionner avec mon interface ELM327.
Je crois que je vais devoir commander une autre interface, une OP-Com.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 16 août 2021 à 12:13:34
Tu as pas télécharger le logiciel OP-COM ?

Tu aime bien essayer de faire fonctionner 2 choses ensemble,sous prétexte qu'elle se ressemble.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 16 août 2021 à 13:01:35
Si, j'en ai même téléchargé plusieurs versions, mais ça ne détecte pas mon interface OBDII ELM327, ça semble être compatible uniquement avec les interfaces OP-Com.
Mon interface fonctionne, je l'ai testée sur la Ford, avec le logiciel Forscan (pas terrible non plus).
Il y avait un lien ici pour télécharger Op-com, mais il est périmé depuis longtemps: http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=29472.0

J'ai reçu ce midi le capteur Bosch, ça ne change rien, le voyant de défaut s'éteint, la voiture essaye de démarrer une seconde puis cale, après deux ou trois tentatives, le voyant se rallume et reste allumé.
Même en shuntant le relais de pompe à essence, ça ne démarre pas.



Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 17 août 2021 à 19:53:23
Je n'ai pas avancé, mais ce soir j'ai trouvé le boitier ECU, il est fixé au moteur, sous la purge de la rampe des injecteurs (je l'ai ouverte pour voir si l'essence arrivait bien)!

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/e83bcd622ed8ea258e6e9fa8ec63538a.JPG)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/2cab0490be7c940d526eca98d0041de3.JPG)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/f73fa824ad430f1c448d1aeea8af1675.JPG)

Les contacts sont en bon état, il n'y a aucune trace d'oxydation à première vue.
J'attends de pouvoir lire les défauts et éventuellement les effacer si c'est possible.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 17 août 2021 à 22:14:02

Si le voyant revient, il faut savoir pourquoi... avec l'OP-COM !!!
Ton ELM327, OSEF  :icon_mrgreen
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 août 2021 à 15:58:51
C'est sûr qu'avec des réponses comme celle ci je vais bien avancer.

J'ai commandé un boitier OP-Com sur le net, fourni avec un CD Rom qui contient 3 versions du logiciel du même nom.
Je l'ai reçu et c'est exactement pareil, déjà le CD Rom fourni avec l'interface doit avoir un problème, je ne peux pas le copier sur mon PC.
Avec une application OP-com téléchargée sur le net, ça ne fonctionne toujours pas, le boitier n'est toujours pas reconnu et dans le gestionnaire des périphériques il n'y a même pas de port com qui apparaisse, malgré l'installation du pilote.

Faut il une clé de licence pour que le boitier soit détecté?
La version BasiC C semble convenir, la licence est à 349€, la version pro est à 719€ et la avancé à 1499: http://www.op-com.hu/OP-COM.aspx

J'en suis donc toujours au point de départ, après beaucoup de dépenses pour rien et très grosse perte de temps.
Personne pour me filer une astuce pour faire fonctionner ce logiciel qui semble dater des années 80, ni me fournir une partie la RTA de la Corsa C.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 29 août 2021 à 16:12:02
" c'est exactement pareil " et ben c'est sûr qu'avec des réponses comme ça, on va pas avancer pour t'aider !
Un logiciel des années 80, qui donne une file à retordre en 2021  :icon_lol


Perso, j'ai bien autre chose à faire que de m'occuper des pannes des autres, alors que j'ai 2 voitures qui ont brulée.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 août 2021 à 16:17:14
Ok, on va en rester là alors, de toutes façons tu étais le seul à me répondre.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 29 août 2021 à 18:01:12
C'est pas bien compliqué de chercher un logiciel sur internet ou d'aller dans un garage pour la passer à la valise...

Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 août 2021 à 18:52:04
Je ne sais plus comment me faire comprendre, mais oui, j'en ai trouvé plein de Op-com ou Vaux-com.
Il y en même 3 version fournie sur le CD Rom qui accompagne l'interface Op-Com que je viens d'acheter (j'ai réussi à les copier en faisant un fichier ISO du CD Rom, qui est arrivé amoché).
Mais aucun de tous ces logiciels ne détecte l'interface Op-Com, j'ai pourtant utilisé le pilote fourni avec, mais je ne sais pas si le PC doit créer un port com, comme c'est le cas pour l'ELM327.

J'aurais apparemment du avoir cette fenêtre qui s'ouvre s'il avait été détecté:
(https://i.servimg.com/u/f71/14/51/08/96/opcom310.jpg)
(image trouvée ici: https://www.diagnostic-auto.com/t3509-opcom-setup-a-configurer)

J'ai essayé l'ELM327 avec un logiciel toutes marques (EOBD facile), que je n'ai pas encore acheté mais juste téléchargé pour essai.
Il voit bien l'interface mais par contre, les calculateurs de sont pas vus, le logiciel me demande si j'ai bien connecté l'interface et mis le contact sur ON.

Chez le mécano, ce n'était apparemment pas mieux, sinon, avant de changer la pompe à essence ils aurait pu voir un défaut qui empêche l'alimentation de celle ci.
Il aurait fallu que je puisse l'amener chez un concessionnaire Opel, mais ce n'est pas possible en la poussant.

J'ai contacté une casse qui venait de récupérer une Corsa C avec le même moteur, il m'a démonté le calculateur avec le transpondeur, les clefs et un petit boitier supplémentaire, qu'il a trouvé vers le moteur d'essuie glace.

La partie électrique de la RTA de cette Corsa C aurait pu m'aider un peu je pense, mais bon, je laisse tomber la recherche, à part un trojan, je n'ai rien trouvé en pdf.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 août 2021 à 18:55:42
J'ai suivi les consignes trouvées ici: http://blog.obdii365.com/2017/06/01/install-opcom-software-driver-on-windows-10/
Il faut installer manuellement le pilote en choisissant "usb converter", il y a du choix pour les versions, la plus récente est celle ci:


(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/ea865643d100c7a08fe0d338280f91dd.PNG)

Donc, une fois installé on le retrouve bien ici:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/9a677b7c0012af360d276ee0ec99fffb.PNG)

Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: MAXOU76 le 29 août 2021 à 19:19:14
 :coucou

As tu regarder ce post :

http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=20639.50
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 août 2021 à 19:22:30
Merci, j'ai corrigé mon précédant message, en suivant les instructions, ça à fonctionné, mon interface est maintenant détectée par Vaux-com.

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/74a660376dcfce0f0dc2c82cd04a598d.PNG)

Il y a ce tuto qui explique la même chose:

https://youtu.be/RR1FZLoJa9U
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: MAXOU76 le 29 août 2021 à 19:24:55
Ok  content que ça fonctionne.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 29 août 2021 à 19:42:22
Merci, moi aussi, je vais pouvoir le tester sur la voiture et vous dirai ce que ça donne, je ferai ça demain.

J'ai essayé plusieurs versions de Vaux-com et Op-com, l'interface ne fonctionne pas avec toutes, c'est probablement à cause de la version de celle ci.
J'ai aussi les firmwares, pour la redescendre jusqu'à 1.33:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/03dce89a22547e0ba28e84d8b9fc5a52.PNG)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 30 août 2021 à 09:42:45
J'utilise le " OP-COM 100219a EN "
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 30 août 2021 à 12:17:27
J'ai essayé cette version hier soir, mais voila, ce midi ça ne fonctionne plus!!!!
L'interface n'est à nouveau plus détectée, j'ai supprimé le pilote, il se réinstalle tout seul après, mais ça ne change rien, je suis vraiment dégouté, c'est à croire que je suis maudit.

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/f377e72d331b5677614f5fb00f7b7d7d.jpg)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/6402a69eb86a9d4485f378dd736e9a1e.png)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 30 août 2021 à 12:48:40
En fait ça semble fonctionner un coup sur deux ou trois, même avec un autre cordon USB, c'est très capricieux, l'anti virus de W10 semble intervenir en plus.
Quand ça à bien voulu fonctionner, le seul code qui apparait est "no DTCs present", quand on sait ce que veut DTC en France...
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 30 août 2021 à 12:53:24
Quand je fais des diag, parfois il me fait " error fatal ", lorsque je me connecte à la voiture. Je referme et je relance...
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 30 août 2021 à 13:34:40
Oui, ça me l'ai fait aussi, ça me semble bien capricieux, j'espère que les versions officielles fonctionnent mieux et sont en Français, sinon je comprends pourquoi Opel à coulé!
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: CoCo24 le 30 août 2021 à 13:47:59
En général je suis obligé de réinstaller le pilote de l'OP-COM que j'utilise et pour ça il faut redémarrer l'ordinateur dans un mode spécial qui permet de ne pas vérifier la signature électronique du pilote. Sans ça le périphérique n'est pas visible dans le soft. Il me semble que j'utilise la même version que celle citée par BASS MANTA.

C'est en effet bien capricieux comme matériel mais en même temps c'est une copie chinoise d'origine douteuse, les garages Opel utilisent du matériel nettement plus sophistiqué et fiable que ça :spoton
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 30 août 2021 à 16:08:33
Il y a pas mal d'explications sur ces clones ici: http://blog.obdii365.com/2017/04/25/opcom-firmware-1-70-vs-1-65-vs-opcom-159-vs-145/
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 30 août 2021 à 16:39:02
Une fois lancé, j'ai pu de soucis après.

Là, je suis bien sur un PC de bureau avec XP sur SSD :icon_lol  :love
Pour les diag, c'est sous W10  :lipsrealed  :icon_arrow
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: CoCo24 le 30 août 2021 à 19:02:03
Le must reste un vieux portable sous Windows XP, j'en ai récupéré un que j'ai refait avec un XP propre rien que pour la valise de diag Lexus. En VM impossible de communiquer convenablement avec la LS430 sinon.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 30 août 2021 à 19:15:37
Certains banc de géométrie, tourne sous XP  :icon_lol

C'est vrai que si on est pas habitué avec l'informatique, ça devient vite une plaie de trouver un logiciel.


Dommage, Copernic n'existe pu :icon_lol  Il te trouvait même le fin fond du trou du cul du web  :icon_eek
Google, était à la ramasse  :icon_mrgreen
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 30 août 2021 à 20:46:04
Les distributeurs de billets tournent toujours sous Windows XP et j'imagine pour un grande quantité de machines outils.
Au boulot il me reste un PC sous XP pour d'anciennes applications, mais j'arrive à en faire fonctionner l'application Terminal de Windows 3.1 sur Windows 10 32 bits, alors que ça ne fonctionnait pas sous Windows 7 32 bits.

Ce soir j'ai réussi à me connecter au calculateur, mais ça été galère, j'ai du encore virer le pilote, le réinstaller et chercher une version qui voyait le boitier.
Il n'y a à priori aucun défaut constaté!
J'ai pu commander la pompe à essence depuis les test de sortie, donc, l'ECU est bien capable de le faire.
Je testerai demain l'allumage en sortant les bougies, on doit pouvoir les faire s'allumer une à une.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 31 août 2021 à 08:53:25
Quelle est la marque et la référence des bougies d'origine sur ce moteur?
En remplacement le choix est vaste, ce sont des BERU qui ont été montées sur le mien.
Sur le manuel, la référence est 12 14 000, donc à priori les Bosch 0 242 229 654 devraient être celles d'origine, vu que tout est en Bosch.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 31 août 2021 à 15:10:48
J'ai testé les bougies avec l'Op-com, ça fonctionne, l'essence arrive bien dans la rampe des injecteur quand j'active la pompe, il me reste à tester les injecteurs, mais je n'ai pas vu cette fonction sur le logiciel, ça ne doit pas exister sur cette version, peut être sur la version Pro seulement.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 31 août 2021 à 20:52:56
J'ai fait des essais de démarrage avec le PC branché, la pompe à essence est bien activé, mais les injecteurs ne semblent pas fonctionner.
Elle a quand même failli démarrer deux ou trois fois, mais à peine.
Demain, je vais chercher une batterie et des bougies neuves, mais avant je vais vérifier le signal des injecteurs à l'oscilloscope.

Un ami est passé avec son PC, avec un logiciel et un boitier multimarque (maxi ECU), c'est pareil, il n'y a aucun défaut, mais il peut tester les injecteurs avec, on a essayé mais on n'entend aucun bruit.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 31 août 2021 à 22:57:03
Tu es dans la même galère que moi et mon Zaf, aucun code défaut, mais il démarre pas pour autant  :mur
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 01 septembre 2021 à 10:25:00
Qu'as tu fait comme test et changement de pièces, jusqu'à présent, sur cette Zafira?

Je n'ai pas encore acheté le boitier ECU, car il semble fonctionner, puisqu'il répond bien au tests et mesures.

C'est comme si l'anti démarrage était activé, sans que le voyant clignote, car l'injection semble être coupée.
Il faut que je trouve le schéma, donc la RTA de la Corsa C essence, celle de la Suzuki Wagon R ne correspond pas, l'électronique est différente.
La voici, pour ceux que ça intéresse: https://www.technirevue.com/revues-techniques/249-revues-techniques-suzuki/730-revue-technique-suzuki-wagon-r
Si quelqu'un ici a cette RTA en pdf et qu'il puisse me l'envoyer, ça me serait très utile.

Il est possible qu'un boitier supplémentaire gère cette coupure d'injection, non?
Sur la Corsa C, il y a un boitier planqué vers le moteur d'essuis glace, je ne vois pas de tel boitier sur l'Agila, il peut être planqué ailleurs.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 01 septembre 2021 à 10:43:41
Je viens de trouver quelques schémas de la Corsa C: https://www.technirevue.com/revues-techniques/163-revues-techniques-opel/718-schemas-electriques-opel-corsa-c

Du coup, je réponds moi même à ma question, les injecteurs sont alimentés directement par l'ECU, c'est certain, ça parait logique, mais j'avais un doute quand même.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 01 septembre 2021 à 11:03:01
http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=38607.0

Faut chercher les bases avant de changer le moteur parce que tu as pas mis d'essence  :marteau
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 01 septembre 2021 à 11:30:21
En effet, ton problème est similaire au mien, sauf que j'ai pas de problème de câblage, mais que mon capteur de PMH était bien mort.

Sur mon Agila, je pense que, en envoyant du start pilot dans le boitier du filtre à air, je pourrais la faire démarrer quelques secondes.
J'aimerais pouvoir mesurer la pression d'essence au bout de la rampe, mais la valve qui est au bout est plus grosse qu'une valve de roue, donc je ne peu pas utiliser le manomètre, il faudrait un adaptateur.


Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 01 septembre 2021 à 13:37:53
je cogite beaucoup sur cette voiture en ce moment et me dit que je peux très bien changer l'ECU sans changer le transpondeur et les clés, le code étant dans l'ECU.
Vu que j'ai le code PASS d'origine je pourrais le reprogrammer moi même sur le nouvel ECU si nécessaire.
Le troisième boitier sur la Corsa doit être celui de la centralisation, qui est relié à l'alarme, si elle est présente et probablement au transpondeur.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 01 septembre 2021 à 14:09:13
Pour l'instant ton problème est identique à moi !!!
Chipote pas avec le câblage du PMH, tu ne sais pas pourquoi il était dénudé;
donc ouais, on est au même point et pourtant les pannes sont peut-être différente et c'est pas pour autant que j'envisage de changer le calculateur.

Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 02 septembre 2021 à 13:04:36
Non, il n'était pas dénudé, je pensais que le caoutchouc de protection avait bougé, mais non.
J'ai installé une batterie neuve, ça ne change rien, les bougies neuves non plus bien sur, puisque le problème vient de l'injection.

Je n'ai toujours pas de commande des injecteurs, j'ai essayé avec une ampoule à la place d'un injecteurs, elle reste éteinte.
Mais si je déconnecte ceux ci, ça me crée bien un défaut, donc ils sont biens vus par le calculateur.

Le relais principal était un peu chaud, je l'ai interverti avec celui des phares et j'ai vu l'ampoule clignoter un peu en essayant de démarrer ensuite.
Les deux relais sont bons au test et les cosses sont en parfait état.

Sinon, en envoyant du produit inflammable dans le filtre à aire, le moteur démarre, l'accélérateur fonctionne.

Donc, voila, mes injecteurs ne sont pas alimentés ou seulement par intermittence, puisqu'elle démarre un peu de temps en temps.
Je pense donc que le système d'anti démarcage est défaillant mais que ça ne fait pas clignoter le voyant, il est désactivé mais crée un problème.

Pour déposer le transpondeur, il faut retirer le barillet du Neiman?

Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 02 septembre 2021 à 14:53:35
En cherchant mieux, j'ai trouvé un code d'erreur, il fallait aller dans "Chassis" puis "Eletronic Power Steering", le voici:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/711ceb761b2eb3e444cfed9bda541f8d.jpg)

Bon, apparemment c'est normal, j'ai vu cela sur la manuel de la Suzuki Swift: https://www.manualslib.com/manual/1067391/Suzuki-Swift-Sport-2004.html?page=910

6C-28 Power Assisted Steering System:DTC C1122: Engine Speed Signal
NOTEDTC C1122 (engine speed signal failure) is indicated when ignition switch is at ON position and engineis not running, but means there is nothing abnormal if indication changes to a normal one whenengine is started.


Et puis, dans les mesures, j'ai bien le régime moteur qui s'affiche, quand je fais tourner le démarreur.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 03 septembre 2021 à 12:47:55
J'ai essayé avec 4 ampoule 12 de 50mA, les filaments rougissent à peine un peu puis ça s'atténue vite, conclusion: le boitier UCE est nase!
Les transistors qui commandent les injecteurs ne sont pas saturés, seul un courant faible passe, et pas longtemps.

Evidement cet ECU est irréparable, contrairement à ceux des générations précédentes, qui n'avaient que des composants directs en plus des microprocesseurs.

Je l'ai ouvert par curiosité:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/1fe2ff053993ae1887e85a913039af35.JPG)

Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 04 septembre 2021 à 00:40:17
 :dit que c'était pareil  :icon_mrgreen
00017 - No Engine RPM Signal - Present

J'ai pas touché au Zaf depuis presque 15 jours... Sinon, c'est la chose que j'aurai testé en dernier.
Par contre, vérifie sur les fofo, si le code ne se retire pas lorsque le moteur est lancé.


Au passage, dans la section " engine " " meusauring blocks " tu as le % de la position de l'accélérateur.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 04 septembre 2021 à 08:23:22
Je l'ai déjà vérifié, ça fonctionne bien.
As tu essayé avec des ampoules à la place des injecteurs?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 04 septembre 2021 à 13:30:20
Tu comprendra peut-être mieux avec ça > https://www.corsa-b.fr/forum/viewtopic.php?p=89865#p89865
https://www.corsa-b.fr/forum/viewtopic.php?f=2&t=5779&p=89828#p89828

J'ai d'autres priorités !
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 04 septembre 2021 à 13:57:28
Mer..., je susi vraiment désolé pur toi. :icon_frown
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 04 septembre 2021 à 16:43:11
Juste pour info, j'ai réessayé le coup des ampoules en shuntant le relais principal, çe semblait tenir dans le temps.
Du coup j'ai aussi shunté celui de la pompe à essence, depuis, elle démarre, péniblement, et cale aussi tôt, comme si l'essence n'arrivait pas, ou pas avec suffisamment de pression.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: drago38 le 04 septembre 2021 à 17:31:50
La dernière fois que j'ai eu vos symptômes (sur une 306 1.6) c'était la pompe à essence qui débitait quasi rien, j'ai cherché 3 jours non stop la panne avant de débrancher l'arrivée d'essence, de shunter la pompe en direct et de calculer son débit dans un bidon vide...

J'ai vite compris!! :icon_rolleyes
Titre: Re : Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 04 septembre 2021 à 18:07:42
Mer..., je susi vraiment désolé pur toi. :icon_frown

Donc j'étais pas pressé de le réparer et j'avais pas regardé depuis 1 semaine...
Le lendemain, je devais normalement regardé la pompe.

Transvider 20 litres, dans Aurora et 20 dans La Petite.
3SB, avait déjà 20/25 litres qui dormait dedans depuis le confinement de mars 2020, car j'avais fait le plein  :icon_arrow

Je suis pu à ça près, j'ai passé un coup de tél à un ami pour qu'il regarde si il a pas un calculo de Z18XE.
Tant qu'il dégage fissa et je récup mon investissement pour aller en Allemagne...
Titre: Re : Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 05 septembre 2021 à 00:08:30
La dernière fois que j'ai eu vos symptômes (sur une 306 1.6) c'était la pompe à essence qui débitait quasi rien, j'ai cherché 3 jours non stop la panne avant de débrancher l'arrivée d'essence, de shunter la pompe en direct et de calculer son débit dans un bidon vide...

J'ai vite compris!! :icon_rolleyes

C'est ce que je me suis dit ce soir, la pompe ne semble pas fournir autant que celle d'origine, je vais la ramener au garage pour faire mesurer la pression.
Titre: Re : Re : Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: drago38 le 05 septembre 2021 à 06:54:59
C'est ce que je me suis dit ce soir, la pompe ne semble pas fournir autant que celle d'origine, je vais la ramener au garage pour faire mesurer la pression.

 :bien
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 07 septembre 2021 à 21:21:25
Mon mécano n'a pas de manomètre pour mesurer la pression d'essence et tous les kits que j'ai vus ne comportent pas d'embouts pour ce type de valve.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 08 septembre 2021 à 21:56:37
Le diam. est plus grand que tes valves de pneu ?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 09 septembre 2021 à 07:49:03
Oui, il faudrait un réducteur.
Sinon, je peux faire un montage entre les deux raccords rapides, avec un T et un manomètre, ça existe en kit sur ebay: https://www.ebay.fr/itm/193857973003

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/3eae8ef074c4346a1d7c7a1136050151.jpg)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 09 septembre 2021 à 07:58:20
Il y a un régulateur de pression juste au dessus de la pompe, dans le puits de jauge (vu la RTA de la Wagon R):


(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/5b7b59cac1110c3d2fa45681256fa123.jpg)


(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/d645ebffb524690f4c0e999fc67f8557.jpg)


(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/1231fa80e69ecb11ff44ea64aab73766.jpg)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 09 septembre 2021 à 20:30:41
Bonjour

J'ai reçu un ECU de Corsa C (livré seul avec son code PIN) aujourd'hui et l'ai installé sur l'Agila.
J'ai entré le code PIN, fait un reset du boitier, entré le nouveau numéro de série (VIN).
Le kilométrage s'est remis tout seul après le reset, mais à priori rien d'autre.

Le transpondeur semble répondre OK, mais l'anti démarrage est activé.
J'ai essayé de reprogrammer une clé, ça me dit qu'elle est bien programmée ou je n'ai rien compris.

Je n'ai pas lu l'Eprom de celui de l'Agila avant de le démonter, dois-je le faire et en copier le contenu dans celle du nouveau boitier ?

Demain, je rebrancherai l'Ecu de l'Agila, sans le fixer et ferai une lecture de l'Eprom.

J'ai lu celle de l'ECU de Corsa, c'est un tout petit fichier BIN de 1 Ko, est-ce normal ?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 09 septembre 2021 à 23:31:10
Slt

Tu as procédé avec l'OP-COM ? et comment ?

en passant par Body puis immo ?
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 10 septembre 2021 à 07:43:05
Oui, c'est ça.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 11 septembre 2021 à 01:08:09
OK

Tente de lire le BIN avec autre chose, car de ce que j'ai lu, c'est un peu léger.
Même si c'est pour un Z12  :icon_lol
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 11 septembre 2021 à 10:48:53
J'ai demandé au vendeur du boitier, la procédure, il vient de me répondre:

First you need to know the variant configuration of the old ECU.

Reconnect the old ECU to find out the settings.

ECU---programming—program variant configuration

ECU---programming—program CAN configuration

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/a343bbcd3fb363f1869eec0d884d069c.jpg)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/409579e7dcfe595f752c76df2ad146c5.jpg)
 

2. now put the new ECU in it

3. reset the ECU with the pin code

4. remove the key from the ignition for 15sec.

5. turn the ignition back on and go in the op-com to the immobiliser menu (not the ECU menu)

6. go to programming

7. enter pincode from the car

8. program Immobiliser output

9. Select Engine Controller Installed

 

10. remove the key from the ignition for 15sec.

11. turn the ignition back on and go in the op-com to the ECU menu (not the IMMO menu)

ECU---programming—program variant configuration

adjust the settings to match the old ECU

ECU---programming—program CAN configuration

adjust the settings to match the old ECU

ECU---programming—Verhicle Identification Number programming

change the vin to match the car

Clear the  error codes from the ECU and the IMMO

 

12. remove the key from the ignition for 15sec.

13. turn the ignition back on and try to start

 

If it doesn't work, give the error codes of:

ECU

IMMO

BCM (Body Control Module)

Dashboard (Instrument panel)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 15 septembre 2021 à 13:43:16
J'ai installé le nouvel ECU, reprogrammé à l'identique de l'ancien.
Il est maintenant bien vu comme une Agila A par l'OP COM et non plus comme une Corsa C.
Mais je ne peux pas programmer le transpondeur, j'ai pourtant suivi la procédure,
Je l'ai réinitialisé, effacé les anciennes clés, reprogrammé les nouvelles, mais l'antidémarrage est toujours activé.
Les clés sont détectées et lues, mais le transpondeur est en défaut.

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/961ed7f1511c21327a34b3b3097bb31b.jpg)

Ca parait pourtant simple en lisant ceci, mais ça ne fonctionne pas chez moi:

https://www.corsa-b.fr/forum/viewtopic.php?t=1821

http://www.corsa-b.fr/forum/viewtopic.php?f=49&t=1821
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 15 septembre 2021 à 13:51:25
En l'état, l'anti démarrage étant actif, je ne peux même pas tester le relais de pompe à essence.
La sortie est indiquée comme activé mais il ne s'enclenche pas, le même test fonctionne bien avec l'ECU d'origine.

J'aurais du réinitialiser mon acine ECU avant de monter le nouveau?
C'est ce que j'ai plusieurs fois, mais j'ai eu peu de le faire, pour ne pas me retrouver avec deux ECU hors service.

https://www.eobdii.fr/service/rinitialiser-mon-2001-astra-g-antidmarrage-avec-opcom-scanner-43172.html
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 15 septembre 2021 à 20:41:43
Cette voiture va me rendre dingue.

Ca a l'air bon maintenant au niveau des clés:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/7603a3945f8416e7273662d25a539b28.jpg)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/d917ccb484a027628ef5dc3cbe1d0e88.jpg)

Je n 'ai pas de défaut au niveau de l'immo:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/375923ab6580f51e5f3f9aba3b1d77b5.jpg)

Mais toujours ceux la sur le moteur

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/bd1b96aa6f40a022f3004d912a0d2188.jpg)

J'ai bien entré le N° de VIN de l'Agila, tout est ok.
Je ne peux pas choir ECM présent dans le menu IMMO, je ne sais pas pourquoi.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 15 septembre 2021 à 22:30:50
Tu as fais l'immo puis le calculateur ?

Je cherche tjrs le calculateur pour mon Zafira  :sad
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 16 septembre 2021 à 07:23:43
Oui, j'ai fait les deux, peut être pas dans le bon ordre.

Tu ne trouves pas de calculateur sur ebay?

C'est de modèle: https://www.ebay.fr/itm/154295708504 ?

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/fe8d589d3b5f00389b2c9c4933bce7e1.JPG)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 16 septembre 2021 à 09:56:42
C'est pas le bon  :icon_lol
Merci, mais j'ai besoin d'aucune aide pour trouver mes pièces.

Je commande certaines pièces en Australie, car c'est moins cher et introuvable en France  :ptdr
En Europe, c'est 60€ plus cher  :mur HOLDEN  :love


Regarde sur les forums et pas uniquement en Français, tu trouvera la manip.
Où une piste sur ce qui coince.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 16 septembre 2021 à 10:48:25
Ok, je ne voulais pas te vexer, j'ai vu qu'il y a plusieurs modèles, comme celui ci:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/11f20d793d5e0c919697cc42f2690b19.JPG)

Personnellement, je préfère acheter dans des pays voisins (hors UK), mon ECU vient de Belgique, je l'ai payé 25€, 40€ avec le port.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 16 septembre 2021 à 17:11:33
J'ai pourtant bien dit que c'était pas le bon  :icon_lol
En Belgique non merci ! C'est peut-être de là que le soucis vient, pour le tient  :icon_mrgreen
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 17 septembre 2021 à 20:08:05
Je jette l'éponge, le calculateur de la Corsa ne convient pas sur l'Agila, c'est le même mais sur la Corsa il y a une fermeture des portes à distance, pas sur l'Agila.
Il y a donc un troisième boitier qui intervient sur l'anti démarrage de la Corsa, come ce boitier n'est pas présent sur l4agila, ça ne cause pas entre eux.

J'en suis à 540€ de frais sur cette voiture pour en arriver au point de départ.
J'ai remonté le calculateur d'origine fait de essais de démarrage, que dalle, mais en shuntant les deux relais, ça démarre par moment et cale aussi tôt.

La pression d'essence me parait très faible en sortie de la rampe, il faut que je la mesure.
J'ai fait une purge du circuit, de l'air est sorti, mais il en reste peut être encore.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 18 septembre 2021 à 11:12:00
De base, on change un calculateur, pour une référence identique !
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 18 septembre 2021 à 11:44:28
Apparemment, ce qui est important ce sont les deux lettre en gros.
Mais même sur une autre Agila, ça peut changer, je viens d'en voir un noté AL (annonce pour toutes pièces d'une Agila de mars 2001 Z12XE).
Le mien est noté AU, celui de la Corsa est noté BZ, et j'ai vu beaucoup d'autres références pour ce même calculateur.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 18 septembre 2021 à 12:47:39
C'est la référence le plus important !!! !!! !!!

Rien que pour les CORSA C Z10 et Z12, tu as les lettres : AN,AQ,AR,AT,AU,AX,AZ,BY,BZ,CC,RS,SA,SB,SC,SD,SE,TA,TM,TN,TP  :icon_mrgreen
Mais la référence reste: 9164475
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 18 septembre 2021 à 14:47:59
Ce n'est pas ce que me dit la personne à qui j'ai acheté l'ECU de Corsa C.

A priori, sur l'Agila avec le moteur Z12XE il y a 3 variantes, car il y a 3 types de vannes EGR, deux électriques, avec 3 ou 5 contacts, et une à dépression.

Il n'y a pas cette référence 9164475 sur celui que j'ai, de Corsa C Z12XE, la référence Bosch est 0 261 206 074:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/b063489f5b326a8cfb937b467d585a4f.jpg)

Celui de mon Agila, la référence Bosch est 0 261 207 426:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/e9ba68a94a8e2b0f6f10399fee0288f2.JPG)

Celui que je viens de voir sur leboncoin, la référence Bosch est 0 261 206 075 (qui ressemble beaucoup à celui de la Corsa)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/59c34887c599fdca1e21d584e1f468ee.jpg)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 18 septembre 2021 à 15:55:48
Le premier à la réf GM/OPEL : 09115112
Le second : 24456865
Le troisième: 09185450

Si tu préfère croire les pseudo vendeurs que les spécialistes OPEL...

Si, j'ai envie de faire rouler le ZAF avant la fin de semaine prochaine, je passe voir le pote chez OPEL;
je sors une liasse de 1.000€ et il me le commande  :icon_mrgreen
Je connais le tarif à l'avance  :icon_lol


Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 18 septembre 2021 à 19:22:33
Il me faut cette version:

OPEL: 24 456 865 AU  (24456865AU) = Bosch: 0 261 207 426   (0261207426)
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 18 septembre 2021 à 21:04:13
https://www.ebay.fr/itm/222455849064
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 18 septembre 2021 à 21:15:41
Je l'ai vu, je lui ai demandé si il y a le code avec, sinon, je ne peux rien en faire.
Il y en plusieurs en vente en France, mais il sont tous sans code.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 19 septembre 2021 à 00:42:22
J'ai rien capté à ta phrase ( si toute fois, c'est une phrase )  :icon_lol

C'est certain que si tu prends le premier calculateur qui vient et sans le code...
Même si j'ai perdu 2 voitures, je suis pas dans l'urgence avec le ZAF.

Voilà pourquoi je regarde ( pas sur EBAY ), pour trouver le bon modèle ( avec son code ) et à bon prix  :icon_mrgreen

Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 19 septembre 2021 à 09:16:36
Vu l'heure à laquelle tu as répondu, c'est normal que tu n'ai pas compris! :icon_biggrin
J'ai réédité mon message mais il me semblait pourtant clair.

J'avais demandé le code PIN de celui ci: https://www.ebay.fr/itm/193790682430
J'ai eu la réponse ce matin, il ne l'a pas.
Je peux en acheter un sans code, puis l'envoyer en Belgique, à celui qui m'a vendu l'ECU de Corsa.

Il m'a propose de le faire car il sait comment les retrouver et les reprogrammer.
Il a tout fait pour m'aider, si je l'avais contacté avant d'acheter le boitier, j'aurais gagné du temps déjà.
Ce n'est pas un pseudo vendeur, il connait bien Opel visiblement, vu tout les messages qu'il m' envoyé, d'autres vendeurs ne m'auraient même pas répondu.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 19 septembre 2021 à 10:01:22
Vue à l'heure que tu as répondu et ta phrase, tu devais déjà avoir les yeux fermé !
Je sais pas ce que tu as édité, mais bon...

Je sais pas où tu cherches, mais je ne comprends pas pourquoi tu ne trouves pas, pour un pauvre Agila A 1.2
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 19 septembre 2021 à 10:03:10
J'ai cherché sur ebay et leboncoin, il y a pas mal d'épaves D'Agila 1 (la motorisation ou l'année ne sont pas toujours précisées) sur leboncoin, mais un seul m'a répondu et ce n'est pas le bon modèle.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 19 septembre 2021 à 10:57:46
Même que c'est pas précisé la motorisation, suffit de demander si le calculateur est à vendre et si c'est la référence...

Il y a que 3 motorisations ( sans parler des variantes ), 2 essence et 1 mazout  :tooth
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 19 septembre 2021 à 11:03:31
C'est ce que j'ai fait bien sûr, j'ai demandé à chaque fois, si le calculateur est disponible et, si oui, en avoir une photo avec la référence visible.
Les pro ne semblent accepter que des appels téléphoniques, mes messages envoyés n'apparaissent même pas dans les discussions, je vais les appeler dès demain.
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 19 septembre 2021 à 13:09:49
Tu passe par les PRO ? Tu pense qu'ils payent un gars pour passer sa journée à répondre sur LBC  :icon_lol
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 19 septembre 2021 à 13:29:40
J'ai contacté autant de pros que de particuliers, le seul qui m'a répondu à depuis mis son ECU en vente; avec la photo du mien en premier!
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2042529407.htm


Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: BASS MANTA le 19 septembre 2021 à 13:43:18
Je contact pas de pro.
Sauf si ce sont des Allemands et via leurs sites :icon_mrgreen
Titre: Re : Mon Opel Agila1 ne démarre plus (moteur Z12XE)
Posté par: doumfr le 26 octobre 2021 à 21:43:41
Salut

Après deux mois sans donner de nouvelle, je reviens ici pour le faire.
J'avais mis l'Agila de coté quelques temps.

J'ai enfin pu emprunter une vraie valise de test de pression d'essence, voici à quoi ça ressemble (rien à voir avec le truc acheté sur ebay, qui ne m'a même pas servi du coup):

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/8bddfa8c80a2cdbeee8d367d6c59eb4a.JPG)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/d7bff551ef502c4d691f492e71713145.JPG)

Avec l'embout qui va bien:

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/0c106da55986cc99d383d3da7f0b73ff.JPG)

(http://www.forum-opel.fr/forum/images_upload/uploads/9308ff5433b419c8df53e1b80e668e79.JPG)

J'ai commencer par faire couler l'essence dans un bidon, pour purger voir si des saletés sortiraient, on voyait bien que ça coulait très faiblement, avec en plus plein de bulles d'air.
Au bout de deux minutes, il n'y avait même pas un demi-litre dans le bidon, c'était clair qu'il y avait un problème à ce niveau.
J'ai mesuré la "pression", je le mets entre guillemets car il n'y avait que 0,4 bar, autant dire rien.

Avec cette preuve que le problème venait bien de la pression d'essence, donc de la pompe, ou après celle ci, j'ai pu ramener l'Agila au garage.
Le problème à été vite trouvé, c'était bouché!
Le mécano à tout redémonté et nettoyé les canalisations, et maintenant elle tourne!!!!!

Donc le problème est résolu et aurait du l'être depuis 4 mois, sans faire autant de frais et s'arracher les cheveux pour rien.