Forum Opel
Berlines ou Routières => Insignia => Problèmes électroniques/électriques => Discussion démarrée par: stephane67800 le 01 juin 2011 à 07:17:57
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Bonour à tous,
Je viens juste de récupérer mon Insignia et ma capacité mémoire n'est que de 1,2Go ce qui ne me permet pas d'enregistrer les cartes France et Allemagne sur le disque dur. C'est plutôt génant quand on habite comme moi à la frontière.
y a t'il d'autre personne avec cette faible capacité? Ce ne me semble pas normal vu le prix de la mémoire de stockage pour un véhicule comme ca
Merci pour vos réponses
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il me semble avoir effectivement entendu dire que la capacité passait de 2 a 1giga sur le dvd800 :bah
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Ont ne sais pas mettre une partie d'un pays? Ou ces pays par pays que l'ont sélectionne pour mettre en mémoire ?
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Ont ne sais pas mettre une partie d'un pays? Ou ces pays par pays que l'ont sélectionne pour mettre en mémoire ?
non c'est pays par pays.
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Et pourquoi quand je suis partis à Disney,je ne trouvais pas l'adresse dans la mémoire et bien avec le cd ??
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Et pourquoi quand je suis partis à Disney,je ne trouvais pas l'adresse dans la mémoire et bien avec le cd ??
meme si tu mets en memoire les 2 cartes de france et belgique, elle ne seront pas completes et en details. donc des fois le systeme demande si tu veux utiliser la mémoire ou le dvd. dans ce cas faut toujours passer sur le dvd qui est beaucoup plus complet et precis.
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Sur mon sujet,ont me dit de ne pas laisser le cd ...
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Sur mon sujet,ont me dit de ne pas laisser le cd ...
faut le mettre que si le systeme te propose de passer sur le dvd.. :bah
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Quand j'ai mis le cd il m'a demander d'utiliser soit la mémoire ou le cd mais il était dedans !!
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il me semble avoir effectivement entendu dire que la capacité passait de 2 a 1giga sur le dvd800 :bah
Sur la notre du 21 mai 2011, on a toujours 2 giga de mémoire, puisque carte du Bénélux, de la France et je crois encore une autre en mémoire
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Je viens de prendre livraison de mon Insignia Sport Tourer neuve... Et sur le DVD800, il n'y a effectivement que 1GO de mémoire, en contradiction totale ave cla brochure commerciale qui indique 2GO.... Ou se nichent les productivités.... !!!
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Intéressant ce problème de mémoire. Sur la mienne qui est de novembre de 2010, j'ai 2Go avec toutes les cartes de tous le pays présents sur le DVD, installé sur la mémoire.. l'ODB m'indique parfois si je dois passer par le stockage interne ou en DVD et j'ai toujours choisir le stockage interne. pourtant les cartes étaient très précises et je n'ai pas eu de soucis. J'habite aussi près de l'Allemagne....
PS : C'est peut etre HS dans ce topic mais j'ai aussi demandé à Navteq pour les mise a jour cartographies des modèles 2010/2009, ils m'ont répondu qu'une mise à jour est prévue, mais ne connaissent pas la date de sortie....
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Heu normalement avec 2Go tu ne peux pas mettre tous les du DVD europe (déjà la france fait pas loin d'1Go).
Quand on a copié un pays dans la mémoire du DVD le DVD ne sert plus à rien pour ce pays (exactement les mêmes données de copiées). Par contre quand tu passes dans un pays dont tu n'as pas copié les données sur la mémoire, le système peut de demander le DVD pour continuer la navigation. Si tu n'as pas copié le pays tu n'as que les "grands axes" et pas les détails.
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Bonsoir à tous,
Pour moi la réception du véhicule date du 10/06 donc frais démoulé et devinez quoi??? la mémoire est de 1.2Go.
Autant dire qu'il est impossible de charger France et Espagne par exemple.
Trois solutions:
On s'en passe et on utilise le bon vieux GPS Europe ou tout est dedans mais c'est pas sérieux. :nep
Soit on charge la carte du pays dans lequel on se trouve (entre 10 et 25 minutes...) :mur
Soit on utilise le DVD dans le pays pour lequel de GPS n'a pas la cartographie en mémoire. :wacko
Bon je sais ça fait rien avancer mais pour l'instant pas mieux.
En revanche, comme je bosse dans une grosse pleins d'ingénieurs électroniciens... je leur pose la question et examine quelques pistes possibles ou pas.
1) =>Il ne faudrait pas que la mémoire installée soit de 1.2 et seulement déclarée à 1.2 par exemple... Et si c'était le cas que la partie réservée soit bien libre.
2) => possibilité d'upgrader la mémoire par ajout complémentaire ou changement (dans ce cas après garantie bien sûr)
3) => piste d'un accessoire additionnel de type SD ou USB qui porterait en statique l'ensemble de la cartographie pour le GPS embarqué.
Quand même dommage et mesquin que ce point doivent être levé dans un forum au sujet d'un véhicule à vocation d'avaler des kilomètres comme l'insignia.
Autre piste, espoir ténu, qu'un geek de chez Opel nous réponde un truc du genre "bon sans mais c'est bien sûr" vous pouvez faire comme çà et comme çà!!! :dodo
Ok je sors :eekout
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:huh C'est quand même extraordinaire que l'on se permette de modifier en mode "silencieux" un produit comme celui-là, couteux si il en est en terme d'option si l'on compare par rapport aux GPS du marché... Tout cela pour gagner 3 francs 6 sous sur le dos du client.
Comment faut-il faire concrétement pour passer les frontières ? Si l'on veut se rendre en Espagne, il faut mettre en destination la dernière ville frontalière française, s'y arréter et décharger la France pour mettre l'Espagne ? C'est d'un pratique....
Si quelqu'un a déjà réalisé ce genre d'expérience, je suis preneur
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Le mieux est d'avoir le DVD dans la voiture et de mettre en mémoire le pays "principal" que tu utilises. Quand tu sors du pays tu met le DVD de navigation et le GPS prendra la carte sur le DVD.
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GERARD87 je suis tout a fait d'accord avec toi.
Mon vieux viamichelin 970T Europe fait mieux et embarque pleins de POI standard, perso et guides touristiques.
Hélas il n'est plus mis à jour et c'est ce qui a motivé mon choix du pack business sur recommandation du commercial Opel qui m'a dit texto "je trouve que mettre une ventouse sur le pare brise d'une voiture de ce statut c'est mesquin, le gps embarqué est quand même un minimum à prendre avec le véhicule...).
Je pense que la prochaine fois que je vais le voir, je vais lui mettre une belle honte.
Ok, je ne regrette rien et j'assume mon achat, mais nul part dans les docs avant vente il n'est écrit que le gps ne peut contenir qu'un ou deux pays suivant la taille!!! :nep
Sur les véhicules berlines haut de gamme de la marque et le DVD800 haut de gamme des GPS j'affirme que c'est plus que limite.
Je vais faire une lettre à Opel en reproduisant ce texte et les informer que la réponse fournie sera publiée sur le forum.
La lettre réalisée sera aussi publiée.
J'aime la marque Opel, j'y suis fidèle avec 3 Opel en 10 ans, je pense qu'à minima nous devons obtenir une réponse claire voire une solution.
Nous sommes visiblement trop à nous sentir grugés.
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OK Deltafox.... Merci pour ton initiative.
De mon coté, mon concessionnaire qui découvre avec moi le soucis (sic!) m'a promis de faire remonter en Allemagne... On se tient au courant.
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Alors du nouveau de chez Opel :grrr
mon vendeur n'a pas eu d'info me demande de garder le DVD dans le lecteur :mad3
J'attends vos réponses avant d'écrire à Opel
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Comme dis plus haut, je prépare ma lettre.
Je compte peser chaque mot, et ne mentionner que des faits.
Par exemple:"nul part dans les docs avant vente il n'est écrit que le gps ne peut contenir qu'un ou deux pays suivant la taille!!!" :huh1
L'Europe c'est précis au sens géographique, et il est bien décrit GPS Europe pas (Europe sur DVD et 1 pays en mémoire). :lyderic
De ce point de vu, il y a tromperie sur la description du bien vendu, voire publicité mensongère.
Je souhaite chercher quelques textes applicables du code de la consommation français pour appuyer le propos.
C'est la raison pour laquelle ce courrier n'est pas encore prêt.
Pour écrire à Opel France:
M.Le Directeur Commercial
M.le Responsable après vente
General Motors France
1-9 Avenue du Marais, BP 84
F-95101 Argenteuil cedex
Tel.: 01 34 26 30 00
Fax.: 01 39 47 88 66
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Tu vas user de l'énergie, de la patience, des sous pour....rien!
C'est trés commun que les cartes des GPS embarqué d'origine soit sur DVD. Je me rapelle de l'audi s3 de mon ancien patron, il mettait le DVD à chaque fois qu'il voulait se rendre à une destination, son GPS n'avait pas du tout de mémoire. Et pourtant c'est bien un GPS europe.
Il n'y a pas tromperie: on t'as bien vendu un GPS ainsi qu'une cartographie Europe et le tout fonctionne: que la carto soit en mémoire, en DVD, ou tout autre support n'importe peut. Tant que ça fonctionne il n'y a pas tromperie: tu as un GPS europe.
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Il n'y a pas tromperie au sens Article L. 213-1 mais 'manquement' au sens Article L. 111-1, dans le sens où :
1) La seule documentation remise au client avant son achat (la brochure commerciale, téléchargeable sur le site de Opel) fait epressement mention d'une capacité de 2GO
2) Les informations délivrées en concession (qui sont de bonne foi d'ailleurs, n'étant en rien informées par la marque) font mention de la possibilité de charger une carte principale et 2 autres pays.... Sur 1 GO c'est maintenant impossible
3) Le lecteur DVD susceptible d'être utilisé pour délivrer de la musique ne peut plus l'être hors du pays en mémoire puisqu'il y a nécessité d'avoir le DVD de cartographie dans le lecteur, si je comprends bien (ceci dit, je suis passé en Andorre ce week-end, le GPS m'indiquait sur la petite route où je me trouvais que j'était 'off road' et aucun DVD ne m'a été demandé)
Une rapide exploration du NET permet de voir que le code de la consommation est très clair à ce sujet :
SI client a bien acquis un bien dont l’usage est celui pour lequel l'achat a été réalisé, ce n’est pas la tromperie (Article L. 213-1) qui est en cause, mais davantage le manque éventuel d’information.
L'article L. 111-1 du Code de la consommation énonce un principe d’information de la part des professionnels. La mise à disposition d’une documentation du client constitue donc une première nécessité. On peut se poser la question, au regard des 3 éléments ci-dessus qui a eu documentation précise en possession avant l'acte d'achat ....
S'ajoute une obligation de conseil. La jurisprudence impose au professionnel l’obligation de conseiller le client . Cela veut dire que le vendeur, et cela est particulièrement vrai pour les produits technologiques, de plus en plus courants, doit apporter son conseil à son client. Ce conseil porte sur les qualités substantielles de l’appareil, c’est à dire les fonctions de base, celles pour lesquelles ont veut acheter.
Le vendeur devra apporter la preuve qu'une documentation sur les caractéristiques essentielles du produit a été fournie au consommateur. Encore une fois, au vu de ce que l'on peut lire dans le forum, ce point n'est pas clair du tout....
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Je crois que je vais garder ma vectra pack business 2 carto europe avec un lecteur DVD et lecteur CD et vendre mon insignia 2.0t E85 pack business opc line 19" que je n'ai pas encore reçu du coup.... :mad3
Car sur la vectra ca marche nickel DVD et CD en même temps. :tooth
Mais bon il fo rélativiser on ne se sert pas constament du gps (excepté vrp ...) et il reste la prise ipod pour la music non ?
mais quand même le fait de passe de 2Go à 1Go n'est pas cool d'autant de le coût du Go ne vaut plus rien de nos jours... alors où est l'économie !!!
Et puis il vienne d'augmenter les tarifs de 250€... contradictoire non ?
Bref j'en avisera mon commercial sur ce sujet...
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Salut!
Et puis il vienne d'augmenter les tarifs de 250€... contradictoire non ?
Désolé je serai un peu hors sujet, mais tu dis que les tarifs viennent de prendre 250€. C'est récent cette augmentaiton, ou c'est celle qui date de mai? Je suis en pourparler pour acheter un mériva et le vendeur m'annonce une hausse probable des tarifs d'ici la fin du mois.
Merci d'avance pour ta réponse.
Sinon je trouve ça assez mesquin de la part d'Opel cette réduction de la mémoire, à l'heure où justement les mémoires embarquées dans tous les appareils électroniquent augmentent.
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Bonjour,
Oui à tous:
Augmentation de tarif au deuxième semestre sur l'ensemble de la gamme OPEL répercutée ou non par les concessions.
Pour l'usage du GPS, oui je suis d'accord il y a bien cartographie Europe.
En revanche, le fait que la quantité de mémoire soit réduite sans information avant l'achat et que le système soit "cacabeurk" pour la mémoire seulement, ne me satisfait quand même pas.
C'est pas parce que d'autre ... AUDI.. font ou ont fait plus mauvais que je suis content d'avoir un système aussi peut aboutis sur ce point.
En tous cas en retrait par rapport à une promesse commerciale par ailleurs payée très chère et pour un composant qui vaut mois de 10 Euros dans une auto de cette catégorie.
De la part d'Opel, risquer le mécontentement pour une telle bévue, c'est idiot...
Oui, je vais perdre du temps, peut être un peu d'argent, mais ne rien remonter n'est pas dans ma façon de fonctionner.
Quand je ne suis pas content, je ne courbe pas l'échine si facilement et j'ai l'habitude de le dire, l'écrire et le faire savoir.
Je rappelle le fonctionnement en cas de changement de pays:
Trois solutions:
On s'en passe et on utilise le bon vieux GPS Europe ou tout est dedans mais c'est pas sérieux. :nep
Soit on charge la carte du pays dans lequel on se trouve (entre 10 et 25 minutes...) :mur
Soit on utilise le DVD dans le pays pour lequel le GPS n'a pas la cartographie en mémoire. :wacko
Oui à GERARD87 mon propos n'était pas étayé juridiquement mais simple remarque au sens de la tromperie. Le conseil en fait effectivement partie.
Il existe en France bon nombre d'associations qui n'omettrons pas de se faire les gorges chaudes de tout çà.
Opel a tout intérêt, comme d'autres à écouter ceux qui les font vivre...
Ne rien remonter et la pire des réactions.
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lorsque tu mets le dvd pour un itineraire, une fois l'itineraire calculé il me semble que tu peux le retirer et ensuite mettre un cd audio. il redemandera le dvd uniquement si tu t'eloignes trop du parcours. enfin ca marchait comme ca sur mon modele de 2009 :bah
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Bonjour,
Oui à tous:
Augmentation de tarif au deuxième semestre sur l'ensemble de la gamme OPEL répercutée ou non par les concessions.
Pour l'usage du GPS, oui je suis d'accord il y a bien cartographie Europe.
En revanche, le fait que la quantité de mémoire soit réduite sans information avant l'achat et que le système soit "cacabeurk" pour la mémoire seulement, ne me satisfait quand même pas.
C'est pas parce que d'autre ... AUDI.. font ou ont fait plus mauvais que je suis content d'avoir un système aussi peut aboutis sur ce point.
En tous cas en retrait par rapport à une promesse commerciale par ailleurs payée très chère et pour un composant qui vaut mois de 10 Euros dans une auto de cette catégorie.
De la part d'Opel, risquer le mécontentement pour une telle bévue, c'est idiot...
Oui, je vais perdre du temps, peut être un peu d'argent, mais ne rien remonter n'est pas dans ma façon de fonctionner.
Quand je ne suis pas content, je ne courbe pas l'échine si facilement et j'ai l'habitude de le dire, l'écrire et le faire savoir.
Je rappelle le fonctionnement en cas de changement de pays:
Trois solutions:
On s'en passe et on utilise le bon vieux GPS Europe ou tout est dedans mais c'est pas sérieux. :nep
Soit on charge la carte du pays dans lequel on se trouve (entre 10 et 25 minutes...) :mur
Soit on utilise le DVD dans le pays pour lequel le GPS n'a pas la cartographie en mémoire. :wacko
Oui à GERARD87 mon propos n'était pas étayé juridiquement mais simple remarque au sens de la tromperie. Le conseil en fait effectivement partie.
Il existe en France bon nombre d'associations qui n'omettrons pas de se faire les gorges chaudes de tout çà.
Opel a tout intérêt, comme d'autres à écouter ceux qui les font vivre...
Ne rien remonter et la pire des réactions.
- L'exemple d'Audi n'était là que pour démontrer que, même sans aucune mémoire, un GPS avec un DVD de cartographie Europe est bien considéré comme un "GPS Europe". Et non pas signaler "qu'il y a moins bien ailleurs".
- Oui c'est mesquin de la part d'Opel et même décevant je suis entiérement d'accord avec toi. Mais parler de tromperie est largement exagéré comme nous te l'expliquons, et donc je te conseillais de ne pas lancer des "procédure ou autre" car tu n'auras pas gain de cause.
- Et oui tu as tout à fait raison de faire connaitre ton mécontentement à Opel (et même dans l'hypothése ou je ne serai pas d'accord avec toi c'est ton droit le plus strict et ta liberté).
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Merci tazo06,
Pas de problème avec qui ou concernant quoi que ce soit sur ce forum, ouvert et intelligent. :icon_wink
A cet instant, je ne parle d'aucune procédure, et le mot tromperie utilisé dans mes posts précédents si tu veux bien relire est seulement l'expression d'un sentiment, plus qu'un argument juridique.
GERARD87 a d'ailleurs bien précisé une piste et il en existe d'autres...
C'est d'ailleurs ce que j'écris plus haut.
Dans un premier temps, un courrier simple mais étayé et basé uniquement sur des faits... sera bien envoyé à Opel.
On y trouvera entre autre des début de phrase comme "Le fait est que.....", "Il est un fait que....", "Vous affirmez que...." etc...
Ce type de courrier sera pesé dans chaque mot le constituant sans ne rien omettre de ma détermination.
La possibilité de prendre des informations auprès du fournisseur d'Opel sera proposée.
De la réponse de la marque (ou non) dans un délai raisonnable dépendra la suite des évènements.
Mes remarques précédentes n'ont aucunement pour but de crier "au loup" avant qu'Opel se soit exprimé sur le sujet.
Ils n'étaient là que dans le but de rappeler que faute de prise en compte sérieuse et efficace, les solutions par des voies plus "contraignantes" pour les deux parties existent.
Pour information, un mon GPS actuel Europe embarque sur une carte SD de 2 Go toute la cartographie, précise et les guides touristiques et POIs personnels de tout ordre.
Nous en sommes loin coté DVD800.
La solution est peut être un travail sur le soft navteq fourni à Opel? En effet, même si 1.2Go ou 2Go peuvent paraître limités, on peut quand même y fourguer 2 ou 3 bricoles? non? :icon_rolleyes
A Opel de répondre et de poser la question à leur fournisseur puisque visiblement dans le fil des discussions précédentes, Opel n'informe pas ses clients...faute d'en avoir connaissance!!!.
A suivre donc.
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Désolé :icon_redface encore Delta pour le HS, mais comment as tu eu le montant de l'augmentation? Rien sur internet, et mon concessionnaire n'a pas l'air de savoir non plus.
Sinon pour ce qui est de la mémoire, je suis plutôt d'accord avec toi. Le principal est de réunir les pièces où étaient mentionnés les 2 Go. Faire des copies, envoyer tout ça à Opel. En fonction de la réponse d'Opel, saisir ta protection juridique si tu en as une pour voir si ils acceptent de prendre en charge le dossier. Mais bon je pense que t'arriveras à un compromis avant ça.
Bon courage!
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Désolé :icon_redface encore Delta pour le HS, mais comment as tu eu le montant de l'augmentation? Rien sur internet, et mon concessionnaire n'a pas l'air de savoir non plus.
Sinon pour ce qui est de la mémoire, je suis plutôt d'accord avec toi. Le principal est de réunir les pièces où étaient mentionnés les 2 Go. Faire des copies, envoyer tout ça à Opel. En fonction de la réponse d'Opel, saisir ta protection juridique si tu en as une pour voir si ils acceptent de prendre en charge le dossier. Mais bon je pense que t'arriveras à un compromis avant ça.
Bon courage!
Pour la mention des 2Go je le la vois que dans la brochure commerciale qui, me semble, mentionne que les descriptifs et visuel peuvent changer sans préavis (à vérifier). Dans les PDF des tarifs et descriptifs techniques, aucune mention de la mémoire :spamafote
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En effet, ce n'est mentionné que sur les brochures du Meriva. D'ailleurs ils l'annoncent à 1Go de mémoire maintenant.
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D'accord avec tout çà mais un bon deal c'est quand l'acheteur et le vendeur son en accord et satisfait de la chose vendue...
Pour l’augmentation des tarifs OPEL 2011 hors sujet ici, voir ce post:
http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=15796.0 (http://www.forum-opel.fr/index.php?topic=15796.0)
Pour moi, la hausse intervenait au 01/06/2011, commande avant cette hausse non répercuté par le vendeur à ce jour, le tarif lui depuis fait bien apparaître +200 Euros.
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Oui, absolument. Il faut faire remonter et demander des comptes.
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Salut!
Désolé je serai un peu hors sujet, mais tu dis que les tarifs viennent de prendre 250€. C'est récent cette augmentaiton, ou c'est celle qui date de mai? Je suis en pourparler pour acheter un mériva et le vendeur m'annonce une hausse probable des tarifs d'ici la fin du mois.
Merci d'avance pour ta réponse.
Sinon je trouve ça assez mesquin de la part d'Opel cette réduction de la mémoire, à l'heure où justement les mémoires embarquées dans tous les appareils électroniquent augmentent.
Oui c'est celle de mai ...
Mais oui en juillet ca augmente aussi car on passe en millesime 2012... alors désolé ou dépèche toi !!! :mur
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Page 65 du livret commercial que j'ai téléchargé lors de mon achat , il est bien précisé 2GO
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Voici le texte que site gerard87, inscrit sur la page en question:
"DVD 800 Navi.
Ce système de navigation de pointe dernière génération comporte un affichage couleur 7 pouces avec vue aérienne en 3 D.
Le DVD contient des informations détaillées pour plus de 30 pays européens.
Comprenant un guide de voyage complet, les données peuvent être enregistrées pour un accès rapide sur la mémoire flash interne 2 Go.
Les messages TMC, par ex. à propos des embouteillages et des déviations, sont automatiquement affichés et peuvent être pris en compte dans l’itinéraire prévu à n’importe quel moment.
Système audio avec 4 x 20 W, 7 hautparleurs de qualité, entrée auxiliaire et port USB pour la connexion de sources externes." :bah
Et la page en question
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/d0fd3b8afb88a673e57e34bda43f25c7.jpg)
Il s'agit d'un point de décision important lors de l'achat mentionnant une caractéristique technique. :eek
C'est du même niveau que la puissance ou la version des moteurs ou dimensions des jantes par exemple.
Que penser si ce n'était pas livré ou différent au moment de la prise en possession du véhicule .
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Au fait sur ce sujet comment vous faites pour voir la mémoire totale ? J'ai chercher hier au soir dans les menus confgigs et GPS je n'ai rien trouvé?
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De mémoire, :dents tu essaie de rentrez une carte dans le GPS à partir de ton DVD et il te dis ce qu'il peut (et surtout pas) avaler en te donnant les valeurs... :sad
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De mémoire, :dents tu essaie de rentrez une carte dans le GPS à partir de ton DVD et il te dis ce qu'il peut (et surtout pas) avaler en te donnant les valeurs... :sad
C'est ce que j'ai fait hier au soir.
J'ai la France et l'italie, j'ai voulu ajouter l'espagne, il me dit bien "mémoire saturée" mais pas d'indication de mémoire consomée ou restante.
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:coucou
Simple réfléxion :
Sur les 2go comme sur la plupart des disques de stockages il n'y a que 1800 MO de libre environ. sur les 2Go.
Ensuite il y a le système d'exploitation du GPS (prog de démarrage, interface ...) à mon avis environ 100 Mo reste plus que 1700 Mo disponible.
Maintenant on passe au données GPS : (Rappel :1700 Go de libre)
Une carte en moyenne c'est entre 500 et 700 Mo donc environ 2 à 3 cartes selon les pays.
Il y a aussi toutes les données du guide touristique c'est également environ 700 Mo
Donc 1 carte de 600 Go + Le guide 700 Mo et c'est complet :bah à moins d'avoir un 2eme petit pays de 400 Mo, ce qui ferais un total de 1700 Mo.
Bien sur ces chiffres sont approximatifs, juste pour démontrer que la base est peut-être bien de 2 Go. :reflexion
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:coucou
Simple réfléxion :
Sur les 2go comme sur la plupart des disques de stockages il n'y a que 1800 MO de libre environ. sur les 2Go.
Ensuite il y a le système d'exploitation du GPS (prog de démarrage, interface ...) à mon avis environ 100 Mo reste plus que 1700 Mo disponible.
Maintenant on passe au données GPS : (Rappel :1700 Go de libre)
Une carte en moyenne c'est entre 500 et 700 Mo donc environ 2 à 3 cartes selon les pays.
Il y a aussi toutes les données du guide touristique c'est également environ 700 Mo
Donc 1 carte de 600 Go + Le guide 700 Mo et c'est complet :bah à moins d'avoir un 2eme petit pays de 400 Mo, ce qui ferais un total de 1700 Mo.
Bien sur ces chiffres sont approximatifs, juste pour démontrer que la base est peut-être bien de 2 Go. :reflexion
Perso pour moi , carte du benelux + france et tout ok !!!! :spoton
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En tout cas, tous ces échanges confirment bien que réduire la mémoire à 1GO est une erreur stratégique de la part de OPEL, frisant la mesquinerie, alors que ses concurrents l'augmentent (un copain a une C5, toute l'Europe loge sur la mémoire !!!!!!).
Au prix de l'installation c'est presque une escroquerie, surtout si on compare au coût de revient de l'engin.
Tout ça pourt dire que j'attends quelques jours de voir le niveau de réponse sur le sujet que va faire OPEL via ma concession, mais qu'à défaut je monte également au créneau, comme Deltafox
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C'est ce que j'ai fait hier au soir.
J'ai la France et l'italie, j'ai voulu ajouter l'espagne, il me dit bien "mémoire saturée" mais pas d'indication de mémoire consomée ou restante.
Pour savoir combien il reste de mémoire c'est affiché en haut de l'écran d'ajout/suppression de carte.
Quand aucune carte n'est ajoutée (aucune cochée) il reste la totaité initiale de 1,2Go, ensuit en cochant de nouvelles cartes (pour les ajouter) , l'espace est recalculé automatiquement au même endroit , en haut. c'est tout bête...
:spamafote
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En tout cas, tous ces échanges confirment bien que réduire la mémoire à 1GO est une erreur stratégique de la part de OPEL, frisant la mesquinerie, alors que ses concurrents l'augmentent (un copain a une C5, toute l'Europe loge sur la mémoire !!!!!!).
Au prix de l'installation c'est presque une escroquerie, surtout si on compare au coût de revient de l'engin.
Tout ça pourt dire que j'attends quelques jours de voir le niveau de réponse sur le sujet que va faire OPEL via ma concession, mais qu'à défaut je monte également au créneau, comme Deltafox
Tu as tout à fait raison,
Les 2GO spécifiés dans la brochure et existant sur des modèles vendus précédemment nous ont servi à finaliser notre choix et ont donc à défaut d'avertissement du conseiller/vendeur influencé notre décision de prendre ou pas l'option DVD800.
A ce titre et dans le contexte précité, il y a eu tromperie sur la marchandise proposée à la commande et la marchandise vendue suite à cette commande.
Je pense qu'OPEL doit faire quelque chose ( je ne sais si de plates excuses suffisent...)
Mais bon ce n'est pas comme une voiture commandée en rouge et livrée en bleu , alors le pigeon il ne dira rien . hein ?
et ben si le pigeon il en a marre des fois :nep
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Ceci est mon dernier post sur le sujet avant le courrier à OPEL France.
Vous, nous, avons tout lu et entendu les arguments de tel ou untel.
En ce qui me concerne, la base du courrier fait état d'éléments factuels . :icon_exclaim
Que la mémoire disponible ne soit que de 1Go, 1Mo ou 1Ko Opel à effectivement le droit de modifier sans avertir la capacité, c'est une donnée technique. :icon_question
Bien que l'on puisse légitimement (et je pèse vraiment ce mot) se poser la question au moment de la réception pour d'autres équipements liés au véhicule en dehors des obligations du modèle et de son agrément dans le pays (couleur, vitres teintées, automatiques ou pas, rétro manuels, finition autre que sais je!) qui seraient annoncés et in fine non livré dans l'état supposé au moment de la commande. :notgood :lyderic
L'info est toujours disponible sur le site Opel à ce jour:
http://www.opel.fr/vehicules/showroom/vehicules-particuliers/insignia-5-portes/points-forts/confort1.html (http://www.opel.fr/vehicules/showroom/vehicules-particuliers/insignia-5-portes/points-forts/confort1.html)
En revanche que dans le même document à la même page du même paragraphe la marque écrit la phrase "les données peuvent être enregistrées pour un accès rapide sur la mémoire flash interne...etc..." et à la limite peu importe la capacité c'est quand même un sacré argument pour emporté la vente à minima de l'option.
J'ai acheté un véhicule avec la finition COSMO PACK sur laquelle j'ai souhaité en payant le business pack et l'alarme pour les caractéristiques annoncées.
Au passage, c'est une option à 600Euros pour le seul business pack...en remplacement du NAVI500 proposé d'origine sur le modèle dont le seul écart est justement de passer de France à Europe.
J'ai 6 GPS Europe du marché pour le même prix, de quoi placarder le pare-brise....
J'exige effectivement une performance à la hauteur de ce que veux représenter la marque avec son haut de gamme INSIGNIA pour une valeur de prestation au tarif luxe .
On parle d'un véhicule à 33.950Euros prix tarif hors frais de mise à la route et carte grise...
La question n'est pas de se poser en accusateur envers Opel.
J'ai trois Opel à la maison, mais il me semble que je peux poser une ou deux questions.
Encore une fois, des réponses de la marque (ou pas) dépendra la suite donnée via toute voie que je jugerais utile et pertinente y compris des félicitations si le comportement du constructeur en l'espèce se révèle efficace et de bonne foi. :spamafote
Le premier courrier simple part demain, il ne fera pas état du forum ni des réactions positives ou plus en retrait que suscite ma démarche.
Je vous tiendrais informé de la suite.
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Perso je trouve ta demarche legitime. ce que je crains c'est que ca n'aboutisse qu'a un minable geste commercial.. comme opel en a l'habitude.
mais y a pas de raison quand on est pas content faut le dire :jap
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Oui, il faut le dire.
Personnellement ce sont des remarques que j'ai faites à ma concession (cette histoire du DVD et également une autre liée au support/base téléphone pour Iphone) ; j'ai ressenti une excellente écoute de la part de la concession...
Je suis de moins en moins certain au regard de ce que je lis que l'écoute de OPEL vis à vis de ses concessions, et donc de ses clients, soit au niveau que l'on est en droit d'attendre d'un constructeur qui vise à se positionner dans le haut de gamme.
C'est d'autant plus dommage que je reste convaincu des atouts d'un véhicule comme l'INSIGNIA qui améliorée de tous ces feedbacks pourrait faire un carton et qui au contraire risque de se retrouver complétement marginalisée du fait de l'attitude de la marque.
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Courrier envoyé à Opel france - En attente de réponse.
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Bon, ben voilà, premier élément d’intérêt de la part de la marque.
Suite à mon courrier, première prise de contact sur ma messagerie.
Opel souhaite me contacter par téléphone.
J'ai répondu et attends leur coup de fil.
Je ne donne pas de détail à ce point des échanges débutants.
Pour l'instant au premier courrier, il est de bon ton de constater que le constructeur répond présent.
Pour la suite, on verra ce qui est proposé.
A de prochaines infos.
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J4avauis oublié, j'ai controller la mémoire du mien, voiture reçus en décembre 2010: idem 1.2Go de libre pour les cartes.
En fait je me dis qu'il a p-e bien 2Go, mais seulement 1.2 de libre pour les cartes, le reste c'est réservé pour les POI, les circuits, etc... ?
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En fait je me dis qu'il a p-e bien 2Go, mais seulement 1.2 de libre pour les cartes, le reste c'est réservé pour les POI, les circuits, etc... ?
:up1
Oui et le système d'exploitation du GPS
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Bonsoir,
Sans être désagréable et au risque de me répéter, si le GPS de l'Insignia n'avait que 1 octet de mémoire et qu'il contienne la promesse faite à l'acheteur que je suis, je n'en ferais pas une cas.
Cela fonctionnerait, et basta.
Ce n'est pas vrai, promesse du fabricant non tenue et payée au prix fort (600€ l'option).
Je ne souhaites pas relancer là dessus.
Le fait marquant:
"DVD 800 Navi.
Ce système de navigation de pointe dernière génération comporte un affichage couleur 7 pouces avec vue aérienne en 3 D.
Le DVD contient des informations détaillées pour plus de 30 pays européens.
Comprenant un guide de voyage complet, les données peuvent être enregistrées pour un accès rapide sur la mémoire flash interne 2 Go. :icon_exclaim
Les messages TMC, par ex. à propos des embouteillages et des déviations, sont automatiquement affichés et peuvent être pris en compte dans l’itinéraire prévu à n’importe quel moment.
Système audio avec 4 x 20 W, 7 hautparleurs de qualité, entrée auxiliaire et port USB pour la connexion de sources externes." :bah
Ce texte est une reproduction partielle OPEL
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Je suis désolé mais la fonctionnalité de stocker des données dans la carte mémoire existe bien, exemple: j'ai bien la France et l’Italie de stockée. Mais bon on va pas en débattre encore et encore comme tu le dis.
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En phase totalement avec Deltafox.
En plus, voyager en Italie c'est peut être possible car on a peut-être possibilité de faire cohabiter France et Italie en mémoire, mais si on veut aller en Espagne, là par contre ça ne va plus du tout.... France et Espagne/Portugal, ça passe pas sur le 1GO de mémoire.
On dit partout qu'il suffit de mettre le DVD quand on passe en Espagne... peut-être, mais le DVD c'est pas la mémoire interne, les temps d'accès ne sont plus les mêmes, et quant à pouvoir écouter de la musique depuis le DVD ça devient de fait impossible.
Il y a donc bien incohérence avec ce qui est raconté par Opel... et toujours raconté à ce jour d'ailleurs, à la fois sur le site et sur les brochures.
C'est une information trompeuse, et c'est répréhensible.
Et si on prend un peu de hauteur, quel sens cela a-t-il, lorsqu'on commercialise un véhicule qui a par ailleurs de très nombreuses qualités, d'aller faire une économie de bouts de chandelles, et ce pour une période limitée puisqu'on nous annonce une version avec carte SD pour les prochaines semaines.... C'est totalement navrant !
-
Bonsoir, :coucou
Quelques nouvelles du front. :icon_confused
Depuis 15 jours, courrier aller de ma part et deux échanges de mail avec le service clients.
La marque persiste et répond à coté des questions posées. :nep
Elle invoque notamment sa liberté de modifier les caractéristiques techniques (capacité de la mémoire) et m'écrit que sur la fiche technique de mon véhicule (que je n'ai jamais eu avant vente) elle est passée à 1Go (je ne trouve toujours pas l'info).
Cela ne change pas le fond du sujet à savoir charger l'ensemble de la cartographie en mémoire interne de l'appareil, caractéristique de la mémoire non rédhibitoire quel qu’en soit la quantité disponible. :ranting cf mon post du 20/07/2011 sur ce fil
Donc, je vais commencer à sortir les scuds... dommage mais je n'ai pas l'habitude de me dégonfler.
Sur le fait du changement de mémoire, OPEL est dans son droit mais le constructeur oublie (je m’appuies sur les conseils d'un juriste) de le mentionner à la prise en compte de la commande, privant ainsi le consommateur de sa possibilité de rétractation.
Le fait de prendre la commande aux caractéristiques convenues (cartographie totalement embarquée et décrite dans la promesse de l'offre en ligne et les document afférents) oblige le contractant unilatéral (OPEL dans ce cas).
Ce point est punissable et peut donner lieu à indemnités au tiers direct et partie civile tierce représentante (association de consommateur par exemple).
En la matière, OPEL fait également une double faute juridique. Non seulement le service promis et payé n'est pas fourni mais il y a persistance.
En effet, après m'avoir répondu, alors que la connaissance de la capacité ne peut plus être ignorée puisqu'ils me l'écrivent, les caractéristiques disponibles pour la décision de l'acte d'achat sont encore disponibles à ce jour. Cela constitue en droit un motif de persistance caractérisée et factuelle.
De plus, au delà de l’aspect directement lié au non respect des éléments promis, le code de la consommation peut être invoqué pour publicité mensongère de manière à inclure le paiement d'un service lié à un contrat unilatéral non tenu.
Encore, selon l'article 1131 du code civil, "l'obligation sans cause, ou sur une fausse cause, ou sur une cause illicite, ne peut avoir aucun effet ". OPEL ne peut obliger à accepter ces clauses dans la mesure ou l'unilatéralité à son profit seul ne peut être dénoncée (renoncer à l'option par exemple pour ce cas).
Une évocation de clause abusive pourrait être présentée sur la base de la première réponse du service client (à mon avis pas trop formé sur ces sujets).
Il est également possible de s'appuyer sur:
Cass. Crim., 6 mai 1998, n° 97-83.023, Bull. Actu. Lamy Droit Économique 1998, Juillet, n° 108, p. 11 : constitue une publicité au sens de l'article L. 121-1 du code de la consommation, tout moyen d'information permettant aux consommateurs de se faire une opinion sur les caractéristiques des biens ou services qui leur sont proposés.
Tous les échanges depuis le début sont par écrit même si OPEL cherche à me joindre au téléphone... pendant leurs heures de travail...qui sont aussi les miennes...donc sans succès.
A vouloir minimiser et balayer le sujet d'un revers de main OPEL a réveillé le petit coté de ma personnalité qui fait que je ne supporte pas d’être pris pour un âne...
Puisque OPEL me cherche, qu'il en soit ainsi, la caractéristique principale de ce gentil équidé étant son calme et sa ténacité, j'ai relancé un mail long et circonstancié en retour au service clients dans l'attente d'une vraie réponse... pour une sortie vers une solution digne.
Je tiens cependant à être correct jusqu'au bout.
Ce n'est peut être pas comme cela devrait mais au moins il y a quelqu'un de l'autre coté.
Pour avoir eu affaire à d'autres (qui ont finis par plier d'ailleurs à la limite du tribunal sur conseils de leur juristes) OPEL répond présent c'est à leur honneur.
Voilà, je ne dévoile pas les courriers par respect pour tous mais le bras de fer est engagé et je suis plutôt tenace. :angry
Suite au prochain numéro.
-
:coucou
Sais-tu selon ton juriste ce que tu peux obtenir au final ?
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Bonsoir, :coucou
Quelques nouvelles du front. :icon_confused
Depuis 15 jours, courrier aller de ma part et deux échanges de mail avec le service clients.
La marque persiste et répond à coté des questions posées. :nep
Elle invoque notamment sa liberté de modifier les caractéristiques techniques (capacité de la mémoire) et m'écrit que sur la fiche technique de mon véhicule (que je n'ai jamais eu avant vente) elle est passée à 1Go (je ne trouve toujours pas l'info).
Cela ne change pas le fond du sujet à savoir charger l'ensemble de la cartographie en mémoire interne de l'appareil, caractéristique de la mémoire non rédhibitoire quel qu’en soit la quantité disponible. :ranting cf mon post du 20/07/2011 sur ce fil
C'est là ou pour moi tu te trompes. J'ai le même problème que toi, je serais très content que l'on obtienne quelque chose.
Mais jamais il n'a été mentionné que tu pouvais mettre la totalité des cartes en mémoire, mais seulement mettre des données en mémoire pour un accès plus rapide.
Et même les 2Go mentionné dans la plaquette commerciale n'ont pas de valeur, il est bien mentionné que c'est une plaquette commerciale et que le contenu, les visuels et des descriptifs peuvent changer sans préavis et au bon vouloir de la marque.
Seul des descriptif/documents techniques précis fournit lors de la commande pourraient être valable et ça c'est de la responsabilité de ton vendeur et de la concession.
En gros la marque va dire "c'était a voyre vendeur de vous renseigner, nous on y est pour rien on fournit ce qu'il faut aux vendeurs pour qu'ils vous renseignent", et a part te retourner contre ton vendeur y'a pas trop d'autres solutions.
-
Bonsoir,
Bonsoir cedcarp69:
Une condamnation de la marque au profit du tiers direct (moi) et de tiers partie civile (toute association de consommateur que je saisirais + les frais afférents.
D'autres recours sont possible, cela n'est qu'au titre du préjudice.
Pour la publication en ligne et les documents, le code de la consommation sur la publicité.
Le code civil sur le maintient de l'information visant à constituer tromperie par établissement de contrat unilatéral.
D'autres voies non explorées existent y compris des rendus d'audience d'affaires similaires sur lesquels il peut y avoir appuie.
Un juge peut apprécier l'amalgame, la cessation du fait, les dépens et leur nature.
A minima cela coutera en terme d'image beaucoup plus cher à OPEL une publication sur le site .fr pouvant être exigée si le juge s'en remet à la demande de saisie..
Je ne souhaites pas en arrivé là préférant toujours un bon arrangement qu'un mauvais procès.
A tazo06 bonsoir,
Je comprends tout a fait que tu ne puisses comprendre ma position et respecte la tienne.
Chacun à le droit de penser ce qu'il veut et c'est tant mieux.
Moi, pour mon cas, j'ai décidé d'agir, dans mon droit.
-
Bien évidemment ton point de vue est respecté mais là où il y a incompréhension de notre part c'est que tu les "condamne" parce que tu ne peux pas mettre toutes tes cartes sur la mémoire interne de ta voiture c'est bien ça?
Si oui, jamais Opel n'a mentionné dans quelques publicités ou plaquette commerciale que ce soit cette possibilité.
C'est vrai que la description que tu citais au 20/07 est ambigue mais là ca fait un peu procès à l'américaine! "vous n'avez pas dit qu'on ne pouvait pas le faire alors que moi je croyais qu'on pouvait le faire".
Quoiqu'il en soit, bon courage à toi dans ce combat de longue haleine!
-
ben moi je respecte le combat... qu'importe les arguments.. moi ce que je retiens c'est que opel a baissé la capacité et on se demande bien pourquoi.
si c'etait un probleme technique il leur fallait communiquer serieusement sur cette baisse.
ils font comme d'hab, les choses dans leur coin et il est bon que de temps en temps quelqu'un leur fasse comprendre que derriere il y a des clients.
Meme si je ne menerai jamais cette bataille sur un sujet qui a mes yeux est "futile" je respecte enormement la demarche et t'apporte mon soutien.
-
:coucou
Moi c'est pas le combat qui me "gène" ... mais en ce qui me concerne, je ne me lancerais pas dans ce genre de démarche pour un ODB qui ne me plait pas. Je préfère garder mes cartouches si une grosse panne mécanique devait arriver plus tard.
J'ai peur que ce genre de rapport avec Opel ne facilite pas une éventuelle prise en charge d'une pièce quelconque plus tard et hors garantie.
Cependant, je respecte tout à fait la démarche qui fait preuve de courage. :bien
Je te souhaite bon combat et d'aboutir à tes souhaits :bien
Cordialement :icon_wink
-
Bonjour à tous, :coucou
OPEL maintient et écrit toujours à ce jour et depuis longtemps "les données peuvent être enregistrées pour un accès rapide sur la mémoire flash interne 2 Go."
Ce n'est pas ambigu pour moi et il n'y a pas une limitation d'indiquée donc c'est possible. :bah
Posez vous la question de savoir quelle tête vous feriez si vous achetiez un GPS autonome Europe et qu'à chaque changement de pays il faille enlever la cartographie en mémoire pour charger celle du pays parcouru. :shocked
A ma connaissance du jamais vu! Et je parie que ce fabricant mettrait la clé sous la porte rapidement.
Quel serait la réaction si ils (OPEL) décrivaient que le moteur fait 2.0L (1990cm3) et qu'à l'arrivé c'est un 1.0L qui est livré?
Inimaginable!!! OPEL n'oserait pas (sur?). La tromperie serait plus grosse et ferait beaucoup plus de bruit dans le cercle des clients c'est tout.
D'un point de vue juridique, le préjudice est moindre pour le GPS mais tout aussi recevable. :police
Par ailleurs, parier sur le fait que le véhicule puisse tomber en panne et que j'aurais du mal à le faire prendre en charge hors garantie, sous entendu si je ne me tais pas c'est un risque pour moi (quoique) mais aussi pour la marque. Si le constructeur fait ce geste, ce n'est pas par bonté de cœur, soyez en convaincus. :nanana
Un client perdu et mécontent en entraine au moins 7 autres potentiellement et quasi définitivement... çà c'est très connu de tous les réseaux commerciaux de toutes les marques.
Je reste à ce jour encore sur ma position, OPEL me plait, je suis encore fidèle à la marque, l'INSIGNIA reste une super auto, j'ai trois OPEL à la maison.
Ensuite, c'est à OPEL de voir si un client est important, personne n'a un contrat de mariage avec eux, pour risquer de le perdre pour si peu justement.
Autres questions:
Combien pensent s’être fait flouer par cette option à 600€, n'ose pas pensant la cause perdue et promettent secrètement qu'on ne les y reprendrait pas?
Des clients qui continueront leur chemin avec une confiance dans la marque??? pas sur, peut être qu'ils choisiront ailleurs la prochaine fois. C’est comme çà qu'une marque et son réseau de clientèle se détruit.
A votre avis, combien d'option à 600€ sont vendues avec ce problème à ce jour??? peut être pas si petit que çà le montant pour un juge qui demanderait ce décompte.
Bonne journée à tous,
-
:coucou
En tous cas je te souhaite bien du courage :bien
-
Bonjour à tous, :coucou
OPEL maintient et écrit toujours à ce jour et depuis longtemps "les données peuvent être enregistrées pour un accès rapide sur la mémoire flash interne 2 Go."
Ce n'est pas ambigu pour moi et il n'y a pas une limitation d'indiquée donc c'est possible. :bah
Posez vous la question de savoir quelle tête vous feriez si vous achetiez un GPS autonome Europe et qu'à chaque changement de pays il faille enlever la cartographie en mémoire pour charger celle du pays parcouru. :shocked
Bonjour,
tout d'abord sache que je respecte ton avis et je le comprend aussi (et de plus j'adore débattre sur le forum :icon_smile). N'y voit rien d'autre que ça. Je suis dans le même cas que toi, je n'ai que 1.2Go d'utilisable et je serais très content d'avoir plus.
J'essaye juste de t'expliquer que, a mon avis, tes démarches ne vont pas aboutir pour ces raisons:
- Tu joues sur le fait qu'on ne peux pas mettre la carte Europe dans sa totalité en mémoire: jamais Opel n'a dis ça, et ça n'a jamais était le cas même s'il y avait 2Go de mémoire interne utilisable.
Opel te dira que dans n'importe quelle concession tu pouvais essayer ce GPS et te renseigner auprès du vendeur de cette possibilité.
- Tu compares avec un GPS nomade auquel il faudrait changer la carte à chaque fois que tu changes de pays: là aussi ce n'est pas recevable car Opel fournit bien un DVD qui permet la navigation GPS dans toute l’Europe sans aucune limitation, le système risque juste d'être un peu moins réactif et empêche la lecture d'un CD audio en même temps. Mais la aussi il n'y a pas de "réactivité minimale garantie du système de navigation" ou de "garantie de navigation avec lecture CD audio dans tous les cas".
Bref, de mon avis toujours tes arguments ne sont pas recevables.
Le seul argument recevable pour moi c'est avoir été trompé sur la taille de la mémoire interne. Mais là aussi je suis très septique, car j'ai bien l'impression que la mémoire est réellement de 2Go, je m'explique:
- On a jamais la totalité de la taille de mémoire de dispo en utilisation (perte par le formatage du média suivant le système de fichier et l'OS). Tu peux le vérifier pour chaque disque dur ou carte mémoire que tu achètera. Certes, on ne devrait pas perdre 800Mo mais, au pire dans les 200Mo, donc disons 1.8Go d'utilisable réellement
- on a 1.2Go de dispo pour charger des cartes
- je suis presque quasi sur que la différence (600Mo donc environ) soit réservé pour stocker les carnets d'adresses, POI, circuits, voir même l'OS du GPS s'il n'est pas dans une autre mémoire.
Par contre on peut dire qu'Opel n'informe vraiment pas bien sur la mémoire réellement utilisable. Je pense que c'est plutôt la dessus qu'on peut jouer et demander des comptes mais, toujours de mon avis, pas sur les deux autres arguments.
-
Là où ça va commencer à être drôle (je pense, et ceci bien que je comprenne votre "désarroi"), c'est que la mémoire interne du bestiau n'a pas diminué!
Il se murmure à droite et à gauche qu'Opel a réservé plus d'espace mémoire pour de future mises à jour du système d'infotainment (on parle de croisement d'Opel Eye avec GPS, diverses fonction supplémentaires au fur et à mesure de l'évolution produit.
Si il s'avère que c'est vrai (chose que je ne peux vérifier pour le moment), on se retrouvera avec une mémoire totale n'ayant pas changée (2Go, mais moins disponible)...
Et là, ça sera fun!
-
Là où ça va commencer à être drôle (je pense, et ceci bien que je comprenne votre "désarroi"), c'est que la mémoire interne du bestiau n'a pas diminué!
Il se murmure à droite et à gauche qu'Opel a réservé plus d'espace mémoire pour de future mises à jour du système d'infotainment (on parle de croisement d'Opel Eye avec GPS, diverses fonction supplémentaires au fur et à mesure de l'évolution produit.
Si il s'avère que c'est vrai (chose que je ne peux vérifier pour le moment), on se retrouvera avec une mémoire totale n'ayant pas changée (2Go, mais moins disponible)...
Et là, ça sera fun!
ca me parait peu probable puisque le DVD800 disparait de la gamme.. :bah
-
Il aura droit au mise à jour aussi...
On a eu des modifs de CD70 navi il y a peu!
-
Bonsoir, :coucou
Moi les trucs hypothétiques d'OPEL je n'y suis que très peu sensible.
Je tourne un peu en boucle mais c'est normal.
EN LIGNE, AUJOURD'HUI et DEPUIS LONGTEMPS, MALGRÉ LA RÉPONSE D'OPEL ON PEUT LIRE:
http://www.opel.fr/vehicules/showroom/vehicules-particuliers/insignia-5-portes/points-forts/confort1.html (http://www.opel.fr/vehicules/showroom/vehicules-particuliers/insignia-5-portes/points-forts/confort1.html)
Systèmes multimédia
Pour recevoir des informations routières, utiliser le système de navigation, accéder à vos stations de radio préférées ou à votre lecteur MP3, le système multimédia de l’Opel Insignia est tout aussi facile à utiliser qu’il est agréable à regarder.
Vous avez le choix parmi une vaste gamme allant d’un lecteur radio CD stéréo compatible MP3, équipé d’une entrée auxiliaire jusqu’à un système de navigation de pointe, dernière génération, comportant un écran couleur 7" avec vue à vol d’oiseau en 3D et une mémoire flash interne de 2 Go, sur lequel peuvent être enregistrés la cartographie de plus de 30 pays européens pour un accès rapide. Etc… »
POUR MOI, SAUF A NE PLUS COMPRENDRE LA LANGUE FRANÇAISE, C'EST ÉCRIT ET DÉCRIT MÊME.
Après on peut repartir sur " je change de pays, donc de cartographie" et le comparatif avec un bon GPS autonome Europe (posts précédents...)
Sauf à me tromper, OPEL n'utilise pas ce forum pour répondre et je me replie sur les textes qui ne sont pas sujet à interprétation.
Plus je vais creuser, plus le temps passe, plus les failles vont apparaitre.
Laissons la marque faire une réponse circonstanciée.
In fine on verra si la nécessité de la fin justifie les moyens. Aucune procédure n'est encore engagée, il y a simplement échange de courriers pour l'instant et les cartouches ne sont pas utilisées...aucune.
J'espère simplement que la personne qui me répond de manière formatée ne pèche pas par excès de zèle.
C'est quand même aberrant de voir le peu d’intérêt porté au client. :nanana
Vous l'aurez deviné, j'ai vraiment horreur de çà.
Prendre les gens pour des niais incapables de comprendre par défaut est insupportable. C'est le meilleur moyen pour que l'affaire aille plus loin. :spamafote
-
Et soyons clairs, je porte pas la parole d'Opel sur la question, c'est ce que j'entends.
La phrase que tu cites, tu la comprends comme toi tu as envie de la comprendre, et on peut tout à fait l'interprêter différement.
Mais par contre, quand tu auras finis de t'occuper du cas Opel, y'a un peu de pognon à prendre aux fabricants d'ordinateur... :icon_mrgreen
-
Il aura droit au mise à jour aussi...
On a eu des modifs de CD70 navi il y a peu!
??? Quel genre de modifs ? La carte de navigation ?
-
Non, le logiciel interne, mais j'ai pas testé!
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... et une mémoire flash interne de 2 Go, sur lequel peuvent être enregistrés la cartographie de plus de 30 pays européens pour un accès rapide. Etc… »[/i][/b]
POUR MOI, SAUF A NE PLUS COMPRENDRE LA LANGUE FRANÇAISE, C'EST ÉCRIT ET DÉCRIT MÊME.
ah là je suis tout à fait d'accord! Je renouvelle mes encouragements pour la suite!
-
Bonsoir à tous, :coucou
Bon, je vais arrêter de gratter, comme je l'ai écrit je vais trouver des failles. :whistling
Voici ce que l'on trouve dans la brochure Infotainment System livrée avec la voiture et donc le DVD800 embarqué: :icon_confused
En l’occurrence la mienne que je viens de scanner.
page 64 du mode d'emploi du DVD800
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b59d935a6590bf4a494c45b7434b7642.jpg)
Remarquez les phrases :icon_exclaim
Sélectionnez les cartes à mémoriser....etc...
et
Désélectionnez les cartes à effacer...
De plus la mémoire libre indique que une partie est déjà utilisée et qu'on peut encore en mettre (des cartes).
Aujourd'hui FRANCE + ESPAGNE n'y pensez pas...donc une seule carte FRANCE (simultanémént seule si on peut dire :icon_confused )
Ça aussi c'est factuel...
Si déjà on pouvait en charger 4 ou 5 sur les quelques trente annoncés, encore passe...
De plus, j'ai relu la fiche technique en ligne et 2Go sont présents sur l'édition du 12/05/2011 après ma date de commande (mars) contrairement à la réponse d'OPEL... :icon_rolleyes
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/c079ec503fd550bda061b089f5a72208.jpg)
PS :
1) jamais écris qu'OPEL écoutait le forum, ni parlé de pognon...
2) Pour les ordis, ils passent régulièrement à la moulinette des associations de consommateurs.
Bon, voilà, je vais faire :dodo
-
Tu écoutes ce que je te dis ou pas?
Mais bon, si ça t'amuses, fait-toi plaisir!
-
Et soyons clairs, je porte pas la parole d'Opel sur la question, c'est ce que j'entends.
La phrase que tu cites, tu la comprends comme toi tu as envie de la comprendre, et on peut tout à fait l'interprêter différement.
Oui c'est vrai que moi cette phrase je l'interprète différemment :bah
-
Encore une fois, je comprends que ça puisse porter à confusion, mais cette génération "procédure" me déglingue!
-
:coucou
Il est vrai que c'est confus :bah Je crois qu'il faut respecter la position de chacun. On ne peut pas toujours être d'accord ... c'est ce qui permet de débattre ... mais il faut que ça reste du débat :jap chacun est libre de ses actes & opinions :jap
-
tout à fait!
-
Bonsoir à tous, :coucou
Bon, je vais arrêter de gratter, comme je l'ai écrit je vais trouver des failles. :whistling
Voici ce que l'on trouve dans la brochure Infotainment System livrée avec la voiture et donc le DVD800 embarqué: :icon_confused
En l’occurrence la mienne que je viens de scanner.
page 64 du mode d'emploi du DVD800
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/b59d935a6590bf4a494c45b7434b7642.jpg)
Remarquez les phrases :icon_exclaim
Sélectionnez les cartes à mémoriser....etc...
et
Désélectionnez les cartes à effacer...
De plus la mémoire libre indique que une partie est déjà utilisée et qu'on peut encore en mettre (des cartes).
Aujourd'hui FRANCE + ESPAGNE n'y pensez pas...donc une seule carte FRANCE (simultanémént seule si on peut dire :icon_confused )
Ça aussi c'est factuel...
Si déjà on pouvait en charger 4 ou 5 sur les quelques trente annoncés, encore passe...
De plus, j'ai relu la fiche technique en ligne et 2Go sont présents sur l'édition du 12/05/2011 après ma date de commande (mars) contrairement à la réponse d'OPEL... :icon_rolleyes
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/c079ec503fd550bda061b089f5a72208.jpg)
PS :
1) jamais écris qu'OPEL écoutait le forum, ni parlé de pognon...
2) Pour les ordis, ils passent régulièrement à la moulinette des associations de consommateurs.
Bon, voilà, je vais faire :dodo
Pour te montrer que tu interpettes "a ta manière" moi en regardant la même capture écran que toi je vois:
- "Les donné cartographiques relatives à un pays peuvent être chargées dans la mémoire interne..."
- Sur la capture écran de l'ecran sur la page de droite "1.28Gb" ce quie st exactement la même taille libre que j'ai a vide avant de charger les cartes
- Comme tu le soulignes: Sélectionnez les cartes à mémoriser....etc... : j'ai bien des cartes car j'ai mis France + Italie.
Interprétation tout simplement.
-
Bonjour à tous,
La tournure de la discussion excite les passions et c’est très bien. :shocked
J’ai donné mon point de vue, en long, en large et pour certains de travers, mais c’est le mien. :spamafote
Pour moi de GPS n’est pas à la hauteur pour son prix c’est tout.
Mon but d’expliquer n’est pas de convaincre mais de partager mon expérience.
Personne ne me tiens la main, je suis grand et vacciné depuis le milieu du siècle dernier… donc la génération procédure je ne crois pas en faire partie. :icon_question
En revanche, je n’adhère pas au "panurgisme".
Les échanges avec OPEL je les assume, seul, avec eux, dans la démarche qui nous regarde.
Que l’adhésion à mon angle de vision ne soit pas partagée n’a en soit aucune importance et je le respecte. :ave2
Afin d’apaiser le forum, je prends la décision de ne plus poster sur ce sujet du DVD800 pour plusieurs semaines réflexion et vacances oblige.
Si j’ai d’autres nouvelles je vous en ferais par, à mon tort ou à raison d’ailleurs.
Franchement, il ne faut pas se prendre la tête pour çà.
Quelque soit le fil à compter de maintenant je ne répondrais plus ou n’argumenterais plus.
Mon exigence pour la vérité m'a elle-même enseigné la beauté du compromis.
Gandhi
Bonnes vacances à tous :soleil1
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Deltafox. tiens nous au courant quand meme..
et desolé que certains jugent necessaires de juger ta demarche plutot que de la soutenir..
c'est fatiguant à la longue d'etre obligé de se justifier et je comprends que tu en ais raz le bol. Nous aurions du au niveau de la modération etre plus efficaces.. desolé. :jap
-
Comme déjà dis je te rassure, je me prend pas la tête je participe au débat rien de plus :) Aucune animosité envers toi et je te souhaite de très bonnes vacances avec ton GPS DVD800 qui te montrera la route à suivre (humour :p).
Pour ma part j'essaye juste de te montrer que tes arguments sont juste ton interprétation de ce que tu avais lus/compris, qu'en plus apparemment tu n'avais pas testé le système avant de l'acheter et que donc aujourd'hui tu es déçus de ses capacités.
Et oui si tu compares le prix avec des GPS nomade je comprend tout à fait ta déception. Mais sache qu'un GPS embarqué sera toujours plus cher qu'un GPS autonome: prix de l'intégration, programmation des calculateur de la voiture, faisceau de connections, ecran plus large .... Mais je suis quand même d'accord avec toi ça reste très cher.
Moi si je l'ai pris c'est pour avoir le bel écran d'affichage dans la voiture et ne plus m'embetter avec des support à ventouse, des fils qui pendouilles, à le cacher dans la boite à gant etc....
Sur ce bonne vacance encore une fois! Et revient vite sur le forum que l'on ai d'autres débats tout aussi passionnant :)
-
jobo>oui en effet, tu aurais du modérer à fond!!! :rolleyes
La vache, comment c'est fatiguant ici!! :notgood
Pourquoi faudrait-il le soutenir??? On est obligé d'être d'accord??? Il expose son point de vue, j'expose le mien, on n'a pas le même, c'est tout!
Il me semble que ça restait courtois, y'avait pas de prise de tête (un poil d'ironie, certes) mais ça s'arrêtait là!
Alors explique moi ce qu'il aurait fallu modérer? Pour ne pas vexer. Moi, je trouve qu'il en fait un peu trop, et qu'on est à la limite de la procédure inutile! J'ai pas le droit de le dire????
C'est bien un forum avec des modérateurs, il en faut. Mais bon sang que c'est chiant! Dès que ça dévie un peu, que 2 membres ne sont pas d'accord, "on reprend le fil du sujet!...
et desolé que certains jugent necessaires de juger ta demarche plutot que de la soutenir..
J'ai pas envie de soutenir, désolé!
c'est fatiguant à la longue d'etre obligé de se justifier et je comprends que tu en ais raz le bol
Alors en plus des sondages, créez un nouveau type de sujet: "les monologues". Pas de risque de contredire, pas de remarques "désoblligeantes!!!
Allez, on reprends!
:up1 Ouais, super DeltaFox, je te soutiens à fond! Va au bout des choses, et ne lâche rien, ils vont payer. C'est pas normal! :mad3
Et surtout, tiens nous au courant!
:ange
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Allez, je me permet juste une dernière remarque, et après, promis, j'arrête! :icon_mrgreen
Vous avez le choix parmi une vaste gamme allant d’un lecteur radio CD stéréo compatible MP3, équipé d’une entrée auxiliaire jusqu’à un système de navigation de pointe, dernière génération, comportant un écran couleur 7" avec vue à vol d’oiseau en 3D et une mémoire flash interne de 2 Go, sur lequel peuvent être enregistrés la cartographie de plus de 30 pays européens pour un accès rapide. Etc… »
POUR MOI, SAUF A NE PLUS COMPRENDRE LA LANGUE FRANÇAISE, C'EST ÉCRIT ET DÉCRIT MÊME.
Faut quand même (à mon sens hein) faire preuve d'une dose non négligeable de mauvaise foi pour penser qu'on va installer les 4,7Gb d'un DVD sur un DD de 2Go (en imaginant qu'on ai réellement les 2Go de dispo.
Puisque, si on suit ton raisonnement, tu comprends qu'on peut y installer les 30 pays Européens, soit la totalité du DVD, on est bien d'accord!
Encore une fois, y'a un moment où ça coince!
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Bobal il y a une marge entre ne pas etre d'accord et vouloir absolument avoir raison. tu as donné ton avis sur sa demarche plusieures fois.. a maintes reprises pour etre exact.. une fois suffisait..
Deltafox a le droit de mener cette demarche il a le droit d'en parler sur FO. et quand je vois que ca fini par l'agacer au point de ne plus avoir envie d'en parler je trouve ca dommage. Et c'est bien parce que a force de s'entendre dire qu'il a tord que c'est abusé etc, ca gonfle.
Alors oui t'as le droit de donner ton avis et tu l'as fait. Mais t'es pas obligé sans cesse de rappeler tout au long du fil a quel point tu trouves ca idiot.. Meme si tu y mets les formes dans le but justement de pas te faire moderer, ce qui a marché, il faut a un moment accepter que tu n'es pas d'accord mais que Deltafox a le droit de mener son combat.
Et j'ai donné mon avis aussi mais je suis pas la sans arret a essayer de le faire passer pour un procedurier. Je suis meme curieux de savoir ou cela va mener et si je veux cette reponse il serait bon que Deltafox ne se sente pas aggressé au point de ne plus vouloir nous informer.
Alors oui ca me gave. On a le droit de debattre mais debattre c'est pas rappeler sans cesse la meme chose tout au long du fil.
Tu le prends bien ou mal ca m'est egal, mais Deltafox a le droit de nous parler tout ça sans etre pris pour un illuminé.
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Mais je ne le prends pas pour un illuminé!
Tu es complètement partial! Tu m'as pris en grippe, et désormais, j'ai l'impression que chacun de mes post te fait bondir!
Après, je vais le laisser terminer son combat, y'a pas de soucis. D'une part parceque je n'ai certainement pas le pouvoir de l'en empêcher, et surtout, je m'en fiche royalement à la limite.
Je dirais même que ça peut lui servir, puisque au moins, il sait grosso modo ce qu'Opel va lui répondre. Quelque part, je lui rend service!
Désolé de ce "gavage" comme tu dis, mais j'exprime mon point de vue, tout bêtement!
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Alors la crois moi.. si je t'avais pris en grippe tu ne serais plus en mesure de poster depuis longtemps. :jap
Certe certaines de tes interventions sont limites, mais je fais preuve de tolerance par rapport a mon caractere habituel bien plus incisif..
Ce que je ne peux tolerer c'est que tes interventions finissent par empecher une personne de s'exprimer librement sur le forum. et il serait bon que tu laisses aux autres le droit que tu possèdes toi meme de t'exprimer librement sur ce forum.
Il y a donc un moment ou il faut savoir "lacher" et ne pas vouloir imposer sa propre pensée.
Tu as des interventions directes et sèches qui dans la majorité des cas ne posent pas de problème. mais des fois faut savoir enrober un peu.. Parce que crois moi si j'arrete moi aussi d'enrober ca pourrai vraiment etre desagreable.
Ceci etant dit. l'incident et clos et j'espere que Deltafox comprendra qu'il est totalement libre de nous parler de tout ca sur ce topic.
Reprise du fil (meme si tu n'aimes pas cette formule) et si tu veux un droit de reponse je t'encourage a continuer par MP j'y repondrai
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Suite en MP...
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Bonjour à tous. De retour de congés, je prends connaissance des échanges houleux de ce Topic...
Dommage de se prendre la tête comme cela.
En tous cas, quant à moi, je soutiens la démarche de DeltaFox.
Je viens de recevoir la réponse de Opel France à mon courrier, et j'en suis au même point : la réponse fournie est "nous vous rappelons que ns brochures et catalogues sont édités à titre indicatif...". Cet argument me paraît un peu court, et même si l'assurance m'est donnée que ma remarques est prise en compte pour l'amélioration générale du service Opel, je reste un peu sur ma faim. J'aurais aimé à tout le moins quelque explication, et surtout que les communications mises en ligne soient corrigées pour les futurs acquéreurs...
Je viens donc de faire parvenir le dossier à la DGCCRF.
Bonnes vacances à tous.
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:huh
Salut a tous,
je viens de m'inscrire sur le forum que je trouve tres interessant.
Question par rapport a la memoire : ne peut on pas simplement demander au garage Opel de changer la memoire flash de 1go
par une de 4 ou 5 go ??
Francais habitant en Allemagne, j'ai une version allemande de l'Insignia avec le DVD 800, et meme pb que vous !
(le catalogue diffère par rapport a la France sur pas mal de points en Allemagne, et elle est plus chere !)
a+
Nick
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personne n'accepetera de demonter et aller changer la memoire.. de plus rien ne dit que le programme interne acceptera de gerer ça.. :bah
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Bonjour à tous,
Un petit retour par rapport à la démarche entreprise auprès de la DGCCRF.
En substance, comme la capacité de 2GO qui figure sur les brochures commerciales qui m'ont été remises (et sur le site Internet) n'est par contre pas citée sur le bon de commande ni la facture, il y a peu de recours.... En gros, on peut vous raconter n,'importe quoi pour vous vendre le produit, si ce qu'on vous a dit n'est pas textuellement reproduit sur la commande et/ou facture, vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous même d'avoir été trop crédule pour croire la publicité... On croit réver, mais c'est la réponse...
Il m'a été conseillé de m'adresser à un médiateur Opel... Mais comme je ne sais pas qui ça peut être et comment le joindre, je ne vois pas en quoi ça changera la réponse qui m'a déjà été faite par Opel France, en substance : "nous sommes désolés que l'on ne vous ai pas averti que la capacité annoncée a été réduite, mais nous sommes libres de faire évoluer le produit, et les brochures commerciales ne valeent pas engagement". La froideur de la réponse en dit suffisamment long sans qu'il soit utile de commenter...
L'Insignia que je viens d'acquérir est ma toute première Opel.
Je trouve encore une fois qu'il s'agit d'une très bonne voiture. Le concessionnaire qui me l'a vendue est très professionnel et je n'ai pour l'instant que des compliements à formuler le concernant, lui et son équipe de vente.
Il est malheureux de constater que la Marque est loin de ce genre de comportements et est très loin de porter le message "Qualité allemande" qui sous-tend transparence, écoute du client, etc...
Me vendre une autre Opel, si tant est que j'en ai envie, sera une belle partie de plaisir pour le vendeur car face à ce comportement, tout sera passé au tamis... j'en suis à mon huitième véhicule neuf, chez 2 constructeurs autres que Opel, jamais on ne m'a livré quelque chose de différent par rapport à ce que l'on m'a laissé entrevoir.
J'arrête donc là sur le sujet, en souhaitant que Deltafox sera plus malin que moi et surtout, en ressortira moins frustré et dégouté... Pour information quand même, malgrè tous les retours formulés par les clients (cf. les échanges ci-dessus), les brochures commerciales et le site Internet parlent toujours de 2GO.... :nep
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c'est un peu ce que je craignias. la loi est de leur coté donc pas facile de les faire plier.. moi rien que pour les agacer un peu je continuerai a envoyer des courriers.. juste pour qu'a un moment ils te proposent un petit geste commercial pour compenser.. apres tout ca coute que des timbres et ca fait du bien de pouvoir se lacher. :dents
moi a cahque fois qu'ils me disent non je relance.. au bout d'un moment ils fatiguent.. :ptdr
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oui, :thumbup
pour résumé on en revient à ce qui était dit plus haut
Pour la loi, ce qui n'est pas stipulé noir sur blanc sur la commande peut être sujet à modification sans préavis , grâce au super "fourre tout" qui est mis sur chaque documentation (non contractuel, se réserve le droit de modification sans préavis, etc, etc...)
Et comme la loi ne dit rien , pourquoi se priver !! :woohoo
J'avais parler de couleur de voiture pour rigoler , mais heureusement que c'est précisé sur la commande car si la couleur ne se fait plus on vous en livre une rose par exemple à la place d'une verte. merci au métallisé à 500€ !!! , il nous sauve sans le savoir
Ben oui le constructeur est libre libre libre...........pas de préavis on vous dit !! alors faut vous renseigner avant d'acheter les loulous !!!! 'mais bon le vendeur ne sait pas non plus...) :marteau
c'est un monde bien confriqué ....
:malades
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moi a cahque fois qu'ils me disent non je relance.. au bout d'un moment ils fatiguent.. :ptdr
A partir de maintenant, j'adopte cette stratégie :ptdr :ptdr
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A partir de maintenant, j'adopte cette stratégie :ptdr :ptdr
:whistling c'est la même technique pour tes tiroirs :dents
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:whistling c'est la même technique pour tes tiroirs :dents
Sauf que moi c'était verbal ... et j'aime pas qu'on se paie ma tête trop longtemps .. C'est mon caractère :tooth
Pour en revenir au sujet, comme quoi les petites lignes sont très importantes à lire et c'est valable pour beaucoup de chose :bah
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Cette réponse ne m’étonne absolument pas (voir mes post au dessus).
Mais j'insiste une dernière fois, arrêtez de dire que la mémoire est en baisse. La mémoire est certainement de 2Go, mais seule une partie est utilisable pour stocker les cartes mémoires.
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Cette réponse ne m’étonne absolument pas (voir mes post au dessus).
Mais j'insiste une dernière fois, arrêtez de dire que la mémoire est en baisse. La mémoire est certainement de 2Go, mais seule une partie est utilisable pour stocker les cartes mémoires.
oui ok mais bon au final ca revient au meme.. :bah
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oui ok mais bon au final ca revient au meme.. :bah
Pas tout a fait non, comme apparement il n'y a jamais eu 2Go d'utilisable, il n'y a donc pas eu une baissede mémoire à un moment.
On est d'accord c'est jouer sur les mots, mais c'est bien comme ça que je comprend la plaquette commerciale d'opel. Et de toute façon ça ne change pas le problème que, même avec 2Go utilisable on ne peut pas mettre grand chose de plus que 2/3 pays.
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non le probleme c'est qu'avant tu pouvais mettre un grand pays et deux ou trois petit. maintenant si tu es frontalier france allemagne tu peux meme pas mettre les deux dans la memoire..
moi qui navigue souvent entre france benelux et allemagne j'ai pu mettre sur ma nouvelle insignia que le benelux et la france alors qu'avant j'avais les trois et c'etait bien plus pratique.
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Il y a donc une baisse de la mémoire utile, au temps pour moi.
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Bonjour,
Qu'on le prenne sous l'angle que l'on veut, il y a bien eu baisse de memoire disponible pour l'utilisateur... D'ailleurs Opel, niveau France et niveau concessionnaires ne le nient pas... Ils l'admettent tout a fait au contraire... Au niveau Opel France, ils nous disent simplement que cette perte de fonctionnalité est connue, assumée et que c'est comme ça et pas autrement (sic!).
On pourrait s'attendre, comme certains tentent de le supputer ici, à une explication logique et non uniquemetn basée sur un gain de productivité réalisé sur le dos des clients... Mais aucune explication n'est fournie ! Peut-être la différence de mémoire disponible pour l'utilisateur s'explique t-elle par tel ou tel ajout de fonction autre, invisible pour ce pauvre utilisateur... mais non, aucune explication n'est donnée, laissant l'usager d'Opel (puisque la notion de client ne semble pas exister pour Opel France) se faire sa propre idée.
:malades
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Bonsoir et bon retour de vacances à tous, :coucou
Merci pour les informations de tous et commentaires avisés qui vont avec. :bien
Merci à Gerard87 pour les réponses, mais j'ai décidé de poursuivre...désolé mais c'est comme çà.
J'estime avoir subis un préjudice et le fondement de ma requête auprès de la marque me semble encore légitime (voir plus bas).
Juste pour rire,voici ce que mon escapade en Espagne a impliquée avant de poursuivre mon argument sur les recours qui persistent:
1=>Impossibilité de choisir la destination depuis mon lieu de départ français vers la destination espagnole.
2=>Recherche et chargement d'une destination proche de ce pays à la frontière française... apprécier le coté pratique au passage.
3=>Arrivé en Espagne pour mettre la destination, suppression de la carte France pour la remplacer par la carte Espagne (duré de l'opération 18 minutes)
4=>Choisir ses destinations espagnoles pour les déplacements (circuit).
5,6,7,8=>refaire l'ensemble depuis 1 pour revenir en France...
Si c'est un GPS Europe ça moi j'ai effectivement rien compris. Perso, ce n'est pas à moi d'avoir honte... je pense que des lecteurs disposant d'un GPS Europe embarqués doivent bien glousser...
J'avais promis de donner des nouvelles, les voici.
Hormis mon vécu précédent, Opel m'a répondu après trois aller/retour de courrier qu'il existe des solutions techniques...oui vous avez bien lu! :icon_rolleyes
Je demande confirmation pour prise en charge puis passage en concession.
Les échanges restent encore courtois bien qu'un peu plus fermes mai en rien coercitifs à ce stade.
Les prochains courriers ne sont toujours pas envisagés en recommandé avec AR mais rien n'est encore exclu, se serait une étape au dessus juridiquement.
De mon coté, sur des bases juridiques au sens des contrats (engagement d'offre publicitaire) non écrits dans la commande, l’aspect unilatéral, au risque de ne pas me faire que des copains encore une fois, existe et il y a des recours.
Le dernier mail a vue une copie adressée en simultané à une association de consommateur, et à un membre directoire d'Opel France (pas de nom ici et ne vous imaginez pas que j'ai écrit au PDG je ne suis pas tout a fait parano).
De mon coté, les pistes pour obtenir gain de cause (et encore une fois je ne parle pas de pognon) c'est à dire obtenir un produit conforme à un usage standard d'un GPS Europe, ne sont pas toutes épuisées loin de là.
J'ai déjà expliqué plus haut ce que constitue un contrat unilatéral de promesse avancé dans une publicité et non dénoncé après prise de la commande.
Oui, Gerard87, Opel a le droit de changer les caractéristiques techniques, c'est un droit légal.
La DGCCRF a répondue sur la caractéristique technique (mémoire) du produit pas sur la fonctionnalité ni la publicité.
Opel a bien le droit de modifier les caractéristiques de leurs produits (et pas seulement eux d'ailleurs) c'est un point du code de la consommation.
Problème, le fournisseur, a aussi l'obligation de mentionner ce fait à l'acceptation de la commande.
Le signataire vendeur n'étant pas informé il y a même une double distorsion mais je ne défendrais que le client final et n'impliquerais pas le vendeur.
Je ne donne pas plus de détail ici des textes applicables mais vous trouverez des informations déjà évoquées au début de cette discussion.
Cela peut durer plusieurs mois voire une année s'il le faut, c'est hélas souvent ça les combats sur ces thèmes...
Pas de réponses de ma part aux commentaires qui pourraient suivre pour éviter les vécus précédents.
Comme promis et encore une fois à tord ou à raison vous serez informé du déroulement et de l'évolution.
Bonne lecture à tous, bonne nuit, :dodo
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Ne t'inquietes pas ! s'il devait a nouveau y avoir des commentaires desagréables ils seront supprimés. :jap je demande a tous les modos passant par la d'y veiller :jap
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Bonjour
Merci deltafox pour ces informations.
Je suis sidèré par le fait que tu ais pu obtenir qu'on te réponde qu'il existe une solution technique. J'amerais bien pouvoir revenir a la charge dans ce cas moi aussi.. Le patron de Opel France était copie pourtant de ma question et de la réponse fermée qui m'a été faite... J'aimerais bien avoir qques infos pour revenir a la charge
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Juste pour rire,voici ce que mon escapade en Espagne a impliquée avant de poursuivre mon argument sur les recours qui persistent:
1=>Impossibilité de choisir la destination depuis mon lieu de départ français vers la destination espagnole.
2=>Recherche et chargement d'une destination proche de ce pays à la frontière française... apprécier le coté pratique au passage.
3=>Arrivé en Espagne pour mettre la destination, suppression de la carte France pour la remplacer par la carte Espagne (duré de l'opération 18 minutes)
4=>Choisir ses destinations espagnoles pour les déplacements (circuit).
5,6,7,8=>refaire l'ensemble depuis 1 pour revenir en France...
Pour info tu aurais mis le DVD Europe dans ton lecteur dés le début, tu aurais pu choisir ton itinéraire en t'évitant toutes ses manipulations.
Certe tu ne peux plus mettre de CD audio pendant ce temps. Perso j'avais mis la musique que je souhaitais sur ma clef usb pour un cas similaire.
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Merci pour l'information Tazo06...
Déjà, cette façon de procéder serait clairement communiquée dans la notice, ça éviterait à chacun d'inventer son propre paliatif et de passer un temps considérable là dessus.
Même dans les réponses qui nous ont été formulées de la part de Opel France, ce genre d'explications montrerait que l'on porte intérêt aux lients, pluto tque de répondre 'C'et comme ça', sans explication aucune.
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Cela fait un moment que je n'ai pas lu la notice d'utilisation du GPS mais il me semble bien que c'est spécifié (mais je ne voudrais pas dire de bétises...).
Maintenant que je sais que tu ne connaissais pas cette manipulation je comprend beaucoup mieux tes griefs vis à vis de ce GPS et d'Opel: en effet il t'était alors impossible de demander un itinéraire inter-pays européen.
Et c'est bien pour ça que j'insistais dans mes réponses en disant que la fonctionnalité Europe du GPS était bien présente malgré le fait qu'on ne pouvait pas tout mettre en mémoire car le DVD remplace alors la mémoire dés qu'on l'insère.
D'ailleurs en y repensant, normalement ton GPS te demande justement d'insérer le DVD si tu choisis un itinéraire dont une des cartes n'est pas en mémoire. Ton GPS ne te l'a pas indiqué ?
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Je suis allé en Andorre recemment. Je n'avais pas demandé de guidage, mais l'afficheur était en mode 'NAV' ; je n'ai pas pris la route express aui relie le Pas de la Caze à Andaorre La vieille.... Toutes les autres routes depuis le pas de la Caze n'éxitaient pas et le GPS me disait que j'étais 'Off Road'. Et rien ne m'a été demandé.
Je regrette maintenant de ne pas avoir inséré le DVD dans le lecteur pour voir si je passais du statut 'off road' à quelquechose de plus représntatif de la réalité.
De toutes façons il n'en demeure pas moins que ça oblige à avoir le DVD sous la main, stocké dans la voiture en permanence avec les variations de température qui sont justement très déconseillées pour ce genre de support...
Pas très moderne ni pratique... J'ai cru comprendre d'ailleurs que la future version intégrerait une carte SD qui résoudra ce soucis ; si cela est fait c'est bien que l'on a conscience quelque part qu'il y a une gène.
Quant à pouvoir stocker une carte principale et deux cartes secondaires en mémoire principale (ce qui au passage m'a été dit lors de la démonstaration qui m'a été faite à la remise des clés, la personne ne connaissant pas la fameuse réduction de mémoire), ça parait un minimum pour tous ceux qui sont frontaliers ou se rendent tres regulierement à l'Etranger. Dans notre cas, il faut bien voir que quelqu'un qui habite près de la frontière Espagnole, ou qui se rend très frequemment en Espagne, ne peut pas avoir en mémoire la France ET l'Espagne (mémoire trop petite pour que les 2 cohabitent)... C'est à ce niveau de gamme et de prix totalement navrant.
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J'ai cru comprendre d'ailleurs que la future version intégrerait une carte SD qui résoudra ce soucis ; si cela est fait c'est bien que l'on a conscience quelque part qu'il y a une gène.
Ca je ne parierai pas dessus.
Certes les contraintes de température sont moins critiques sur les cartes SD (et encore ça dépend lesquelles...)
Mais un support numérique sera toujours moins fiable qu'un support de type CD surtout une carte chinoise avec de la mémoir MLC et une gamme de température de 0 - 40°C
De mémoire la durée de vie moyenne est de 10 ans pour un CD et de 2 ans seulement pour un support numérique à base de flash.
Il est plus facile de corrompre une donnée d'une mémoire flash ou de la rendre inutilisable que de rayer un disque dans sa boîte.
Bref, la moindre mauvaise lecture/ecriture, debranchement à chaud qui se passe mal, décharge electrostatique et zou...Une carte SD inutilisable et il ne te restera plus que tes yeux pour pleurer
Je ne vois là qu'un aspect purement marketing car ça coûte simplement moins cher qu'un dvd dans son boîtier
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Eh ben dans ce cas, c'est pire que tout...
Encore une fois, j'ai déjà dû le dire, dans une C5 avec systeme comparable au DVD800, on trouve une mémoire interne de 10 Go (eh oui), sur laquelle on charge les données GPS et il y a même du rab pour mettre de la musique.... Quand on fait miroiter aux clients un dispositif "haut de gamme", faut pas lui vendre du second choix....
J'ai relu aussi la notice pour prendre connaissance de la promesse... C'est tellement vague qu'on n'y comprend pas grand chose quant à la possibilité de lire les données pays depuis le DVD sans charger en mémoire... C'est ambigü et on peut tout comprendre... Par contre, il y a une explication très claire pour charger plusieurs pays en mémoire (Sic), et je suis aussi repassé sur la brochure commerciale (histoire de m'agacer un peu plus) où il est clairement dit que le système est équipé de 2Go afin d'accélerer l'accès aux données... Sous tendu donc que l'accès depuis le DVD n'est pas génial, non ?
j'espère que deltafox va me donner quelques 'billes' pour que je revienne à la charge auprès de Opel France... Au moins ça défoule et ça leur montre aussi que leurs clients ne sont pas des veaux (selon l'expression d'un célébre Général).
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Eh ben dans ce cas, c'est pire que tout...
Encore une fois, j'ai déjà dû le dire, dans une C5 avec systeme comparable au DVD800, on trouve une mémoire interne de 10 Go (eh oui), sur laquelle on charge les données GPS et il y a même du rab pour mettre de la musique.... Quand on fait miroiter aux clients un dispositif "haut de gamme", faut pas lui vendre du second choix....
J'ai relu aussi la notice pour prendre connaissance de la promesse... C'est tellement vague qu'on n'y comprend pas grand chose quant à la possibilité de lire les données pays depuis le DVD sans charger en mémoire... C'est ambigü et on peut tout comprendre... Par contre, il y a une explication très claire pour charger plusieurs pays en mémoire (Sic), et je suis aussi repassé sur la brochure commerciale (histoire de m'agacer un peu plus) où il est clairement dit que le système est équipé de 2Go afin d'accélerer l'accès aux données... Sous tendu donc que l'accès depuis le DVD n'est pas génial, non ?
j'espère que deltafox va me donner quelques 'billes' pour que je revienne à la charge auprès de Opel France... Au moins ça défoule et ça leur montre aussi que leurs clients ne sont pas des veaux (selon l'expression d'un célébre Général).
:coucou
Je vais juste t'apporter une réponse sur le choix entre Cd ou mémoire flash :icon_mrgreen
J'ai essayé les 2 et voici mes conclusions :
Avec le DVD :
Excellente précision au niveau localisation GPS et affichage sur carte. Précision plus importante avec le DVD.
Avec mémoire interne :
Moins de précision sur la localisation de la carte.
Plus lent au niveau des affichages.
Moins de précision au niveau des itinéraires
Je précise que j'ai fais l'essai sur 1 mois pour les 2 versions dans les mêmes conditions et itinéraires.
:icon_wink
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Précisoons interessantes, mais surprenantes....
Le constructeur lui-même met en avant la mémoire interne de 2Go (ramenéeà 1Go donc, uilatéralement) comme étant un plus, quelque chose qui permet un accès rapide aux données... Et le test que tu réalises montre le contraire alors ? Je veux bien te croire et ce cerais donc un élément d'explication (que le constructeur ne donne pas du tout, je le rappelle).
Si tu as raison, ça met à mal la crédibilité et le sérieux de la communication d'Opel France, franchement.
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Je sais bien tous ça :bah moi c'est la constatation que j'ai faites en utilisant le GPS en permanence et y a pas photos avec le DVD c'est nettement mieux et complet :bah .
En revanche j'ai fais le choix d'utiliser la mémoire interne car moi j'ai besoin que de la France (donc c'est pas un problème) et j'avais peur de flinguer le lecteur du DVD800 en laissant le DVD du GPS en permanence :bah
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Sans retomber dans le débats passé (... :icon_mrgreen), ça me parait surprenant que personne à la concession ne vous ai fait remarquer qu'en laissant le DVD dans le lecteur, on a accès (et heureusement) à tous les pays sans soucis.
Par contre, je suis en effet aussi surpris de la rapidité plus importante en mode DVD qu'en mode DD...
Je rejoint les avis sur le fait que la mémoire n'est clairement pas assez importante. PAr contre Jobo, du souvenir que j'en ai, il n'a jamais été possible de caler la France+l'Espagne en même temps.
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Par contre, je suis en effet aussi surpris de la rapidité plus importante en mode DVD qu'en mode DD...
:coucou
Oui c'est étonnant :reflexion surtout que la différence est bien visible. :ange
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Bpnjour,
En réponse à la question de Bopa : Si... Avec 2Go on peut mettre France+Espagne (et de fait le Portugal).... Avec 1Go, on ne peut plus...
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Si... Avec 2Go on peut mettre France+Espagne (et de fait le Portugal).... Avec 1Go, on ne peut plus...
:coucou
:reflexion je parlais pas de cartes mais de vitesse du logiciel GPS :ange
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Je répondais à la question de Bobal...
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:coucou
Tu as cité mon message, c'est pour ça que j'ai répondu :tooth
Pas grave :ange
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Géraaaaaard>Eh bien depuis que le DVD 800 est sorti, je n'ai jamais pu y installer la France+Espagne, quelle que soit la mémoire dispo. Il fallait donc laisser le DVD dans le lecteur, chose pas si pire, au final, non? ;-)
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Géraaaaaard>Eh bien depuis que le DVD 800 est sorti, je n'ai jamais pu y installer la France+Espagne, quelle que soit la mémoire dispo. Il fallait donc laisser le DVD dans le lecteur, chose pas si pire, au final, non? ;-)
je l'ai pourtant fait sur ma premiere insignia.. :bah
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C'est pourtant le premier truc qui m'a frappé lorsqu'on a reçu nos premières Insignia, toutes équipées pourtant du Pack Business, impossible de mettre France+Espagne en mémoire, j'avait trouvé ça particulièrement débile d'ailleurs!
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je l'ai pourtant fait sur ma premiere insignia.. :bah
Tu avais p-e la carto 2010 qui est plus petite que la carto 2011 ?
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Tu avais p-e la carto 2010 qui est plus petite que la carto 2011 ?
c'etait meme la carto 2009 ... :bah
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Ca explique p-e.
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Haaaaa je savais bien que je l'avais lu je ne suis pas fou!
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/e71197a47c4de831f5257ba3ca1eea39.png)
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TAZO, Je l'avais vu aussi !! :bien
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Oui, ok. Ca on sait.
Ca ne change rien au débat, au contraire d'ailleurs.... Ca laisse bien penser qu'on peut charger plusieurs pays en même temps, même si ce n'et pas tous les pays...
Et j'insiste encore sur le fait qu'il ne nous est pas possible, nous Françaois, d'avoir en mémoire avec la France l'Espagne... qui est pourtant un pays frontalier....
Il est vrai que vu de l'Allemagne, l'Espagne doit passer pour le bout du monde !
Et puis de toutes façons, en synthèse, on a beau le tourner comme on veut.... Il est promis 2GO, Opel France a réduit unilatéralement à 1GO et en convient d'ailleurs tout à fait... chose promise = chose due.... Là ce n'est pas le cas... j'en conclus que Opel n'est pas une marque fiable au niveau contractuel.
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Bon, moi aussi j'ai un scan, celui du livret du DVD...
A nous de rire un peu sur le sérieux des recommandations d'OPEL.
Pour les news, OPEL est un peu sourd, je commence à leur parler un peu plus fort.
Dernier mail expédié pour prise en charge sur la base de leur dernière réponse.
Dans huit jours, je commence les démarches plus coercitives.
Bon c'est le WE, rions un peu: :spoton
En fait il faut mettre le cd pour naviguer à l’étranger dans le lecteur mais si on le laisse dans la voiture au soleil on le dégrade.
Donc, on ne peut aller que dans les pays tempérés et laisser le moteur tourner avec la clim pour ne pas dégrader le DVD.
Fini les pays chauds, ou alors il faut garder le DVD avec soit, le donner au barman pour le mettre au frigo, dans un sac étanche sous le sable à la plage ou dans l'eau à la piscine.
Là ou je suis embêté c'est au sauna...
Au fait si on laisse le DVD et qu'il est HS au bout de quelque mois, OPEL prend sous garantie?
Quand le DVD en permanence manipulé pour changer de pays est illisible, OPEL garantie?
Noté au passage le sérieux de la traduction de certains mots ou la relecture avec les espaces manquants.
Je sais c'est pas gentil et puis MOA OSSY GE FE DAIS PHAUTTES
Aller, le scan de la moquerie et je sors. :eekout
(http://www.forum-opel.fr/images_upload/uploads/57fe3d752ed40f1804329d5ff48d9e14.jpg)
Bon WE à tous et comme promis aux prochaines news.
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J'ai toujours laissé mes CD/DVD dans la boite à gant, certains ont plus de 20 ans et fonctionnent toujours. Et pourtant l'été ca tappe ici! Je n'avais même pas de clim dans la corsa A et B.
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Bonjour à tous.
Plus de réactions sur ce Topic.
J'en déduis que tout le monde accepte donc sans sourciller la position de Opel sur le sujet.
J'ai quant à moi renvoyé un courrier à la Direction France suite aux conseils de la DGCCRF... Mais personne ne m'a répondu... Après tout, qu'est-ce qu'on en a à faire de l'avis d'un client....
Dommage, ils sont sympas à la concession et la voiture est plutoto pas mal... Ca sera ma 1ère et dernière Opel
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Chaleur excessive : tout est relatif je dirais.
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Moi, je réponds plus! :icon_mrgreen
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Bonjour à tous.
Plus de réactions sur ce Topic.
J'en déduis que tout le monde accepte donc sans sourciller la position de Opel sur le sujet.
J'ai quant à moi renvoyé un courrier à la Direction France suite aux conseils de la DGCCRF... Mais personne ne m'a répondu... Après tout, qu'est-ce qu'on en a à faire de l'avis d'un client....
Dommage, ils sont sympas à la concession et la voiture est plutoto pas mal... Ca sera ma 1ère et dernière Opel
:coucou
Pourquoi tu as d'autre soucis avec ta voiture :bah
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Aucun, autre soucis.
Mais être fidèle à une marque, c'est - entre autres - une forme de confiance dans le constructeur et ses promesses.
Je change de voiture fréquemment, je suis plutot fidèle en marques (2 constructeurs seulement sur mes 6 derniers véhicules)... J'aurais essayé Opel, qui affiche tant d'ambitions de reconquète... Reconquérir, c'est donner confiance.. En l'occurence, c'est loupé. Dommage.
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Dommage comme tu dis surtout si la voiture en elle même te plait :bah
Perso y m'en aurait fallu plus mais chacun a son seuil de tolérance :icon_wink
:icon_wink :bye
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Bonsoir à tous, :coucou
Non, non, non, je ne vous oubli pas! :icon_biggrin
Tout d'abord que les news ne sont pas nombreuses ne veux pas dire pour autant que le sujet est abandonné. :nanana
J'ai écrit que j'exploiterais toutes les voies.
Force est de constater que je viens de perdre une étape, puisque OPEL à fait ce choix de la bataille.
Jusqu'alors ce n'était qu'une demande de reconnaissance d'adéquation entre promesse et service.
En effet, le temps de l'échange des coups de fils nombreux et des mails tout aussi nombreux est terminé.
Opel n’a même pas daigné dépenser un timbre pour répondre par écrit…
La discrétion et le temps sont primordiaux dans ce type de démarche. L'impatience et l'emportement sont l'ennemi du résultat cible.
J'ai décidé de ne pas porter préjudice à la suite des démarches de ne pas m'évaporer dans telle ou telle autre observation ou constat, dont à fait preuve Opel à mon égard et visiblement envers d'autres (n'est-ce pas Gerard87 ?) et donc de poster ici très parcimonieusement.
Sachez cependant que le plateau d'Opel est embarrassé et se perd très largement faute de latitude laissée pour agir.
Gérard87 je vous contacterez en MP comme demandé pour plus de détails.
Depuis une semaine, Opel a mis fin aux relations et fait échoué la voie amiable, le dialogue, pensant l'affaire terminée.
J'ai recherché la démarche la plus appropriée et les chances d’aboutir, les conseils de professionnels.
Oui, cette fois c'est vrai, alors que l'amertume de mes propos et que les échanges vifs restaient courtois, compte tenu du mépris dont fait preuve Opel j'ai décidé de poursuivre.
Oui, maintenant c'est encore vrai cette fois ci je vais demander réparation du préjudice sans exclure l'aspect financier.
Enfin c'est encore vrai que je vais demander à une association de consommateurs de s'associer.
Sans donner de détail, les chances d'aboutir sont évidentes mais ce n'est pas le but de ce fil que de donner tel ou tel conseil mais bien de dire, constater, et en vérifier la gêne, que la mémoire du DVD800 est réduite et dégrade la qualité et les caractéristiques jusqu’à la non-conformité entre la promesse de l'offre et le produit.
La dernière réponse d'Opel est que selon eux le produit est conforme.
C'est donc clair nous sommes en désaccord.
Quand vous ferez le choix du DVD800 encore livré à un collègue en début de semaine (lui aussi est content...) maintenant vous saurez!
Enfin sachez que si je ne donne pas plus de détails c'est parce que de l'aveu même de mon interlocuteur le forum est lu par le SAV.
Mon vis à vis à reconnu aussi que je ne suis pas le seul à me plaindre.
Je suis convaincu mais cela n’engage que moi que les réactions aux différents posts ont un impact semble-t-il sur les réponses apportées par Opel ....
Le principe de la plainte collective n'existe pas en France (pour l’instant) mais des voies cumulatives sont possibles par le biais des plaintes au civil, associations de consommateurs, DGCCRF encore faut-il ne pas avoir peur de faire la démarche.
Oui, Opel a gagné sans aucun doute cette première manche.
Le lot de récompense sera effectif. :bide
A moins d’un revirement efficace, mes trois véhicules Opel prévus en remplacement à l’échéance de deux trois ans pourraient être d’une autre marque. :spamafote
Cà c’est pour moi parce que visiblement Opel s’en fiche complètement…
Bonsoir à tous et bon W.E. :spoton
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Merci Deltafox.
C'est une honte, vraiment, de voir le comportement de la marque. Encore auraient-ils expliqué le choix, encore auraient-ils fait preuve d'ampathie... mais non, c'est "Oust, on fait ce qu'on veut, et vous vous payez c'est tout".
Mon dernier courrier, conseillé par la DGCCRF locale, n'a pas trouvé grâce auprès de M. le Directeur commercial de Opel France qui n'a pas daigné y répondre. Dont acte.
Ddevant un mur tel que celui-ci, je me vois encouragé à poursuivre.
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Vous êtes impressionnants quand même!!!
Je me permets de réagir, parceque rien que le fait de lire le mot préjudice sur une histoire de mémoire GPS me fait bondir, mais d'une force!!!!
Compensation financière, la voie de la justice.... Quelle débauche d'énergie!!
Continuez, mais j'espère que vous ne vous essouflerez pas en route, car le chemin sera long!
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Mouais... c'est clair.
Mais bon je ne dis plus rien ...
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Bonjour.
Tout ne se positionne pas uniquement sur l'axe financier. Ici, on est sur une question de principe.
Et les principes, c'est une chance d'en avoir, surtout quand on constate malheureusement que des groupes commerciaux n'en ont plus...
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Bonjour à tous,
La volée de bois vert n'est pas loin donc , quand on veux décrire une action face à un mot il faut savoir de quoi on parle.
Donc:
PREJUDICE AU SENS LEGAL:
Extrait sur le fond de ce qui nous concerne:
En matière contractuelle, la réparation du préjudice comprend à la fois la perte subie et le gain manqué. Les conséquences pécuniaires du préjudice peuvent être évaluées à l'avance par une disposition du contrat dite "clause pénale".
Textes
Code civil, Articles 1146, 1147, (responsabilité contractuelle), 1382, 1383. (délits-quasi-délits).
Et puisque l'on parle de clause pénale:
L'inexécution ou le retard mis par l'un des contractants à exécuter ses obligations, entraîne pour l'autre ou pour les autres parties au contrat, une perte ou un manque à gagner. La réparation de ce dommage se résout en dommage-intérêts.
L'utilisation de l'adjectif "pénal" peut prêter à confusion. Malgré la dénomination qui lui et donnée par l'article 1226 du Code civil, il s'agit bien d'une sanction civile.
Les parties peuvent stipuler soit, l'attribution d'une somme d'argent soit, exiger de la partie qui ne s'est pas exécuté qu'elle fournisse une prestation en nature ou qu'elle s'abstienne de faire quelque chose. L'indemnité que le débiteur doit à son ou à ses cocontractants peut être fixée globalement et une fois pour toute. Ils peuvent aussi prévoir le paiement d'une astreinte.
La "clause pénale " constitue une prestation accessoire du contrat qui disparaît avec lui dans le cas où la convention est déclarée nulle. Mais contrairement au cas de nullité, la caducité d'un acte qui ne touche pas à sa validité mais qui n'atteint que son efficacité, n'affecte pas la clause pénale qui y est stipulée et qui doit précisément produire effet en cas de défaillance fautive de l'une des parties.
Entre autre.
PS: pour moi la cause est entendue.
Mon combat comme je l'ai expliqué je le mènerais seul et en adulte responsable n'en déplaise...
Je ne posterais que sur l'aspect de l'établissement de la responsabilité du constructeur pour ce qui est le fil de la discussion à savoir:
OPEL est il en faute sur la baisse de la mémoire du DVD800.
En a t il le droit en dégradant le contrat unilatéral d'achat et les promesses de l'offre...à suivre.
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J'aurai une question.. :bah
Dans le cas ou opel se decide enfin a ecouter votre demande. que leur avez vous demandé? la mise en état du vehicule? une compensation financière? si oui a quelle hauteur?
afin que les choses soient clair je rappelle a ceux qui trouvent cette demarche stupide, ridicule ou autre que tout a été dit sur le sujet et que ca serait bien que le topic reste dedié à la démarche elle meme et non a l'avis des scpetiques ou dubitatifs. :jap
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Bonjour jobo173 et encore bonjour à tous,
Bon, je vais essayer d'être succinct (heu...c'est un peu foutu à la relecture) mais complet sur ma démarche sans trop de détails des failles pour la suite de mon combat.
Tout d'abord, j'ai dis, écrit et re-re-re que je n'ai jamais demandé à OPEL FRANCE une indemnité financière quel qu’elle soit.
A ce jour, c'est Opel qui m'a piqué 600€ pour un produit que je juge insuffisant (je ne vais pas battre ma coulpe sans arrêt)
J'ai réclamé dans les quinze jours de perception du véhicule.
Au départ, j'ai simplement envoyé un courrier simple pour expliquer mon mécontentement sur le fait qu'il est impossible d'ajouter une cartographie en plus de mon pays d'origine dans la plupart des cas en raison d'une baise de la mémoire et que j'entends que le produit remplisse son office avec au moins trois pays.
J'avais laissé mes coordonnées postales et électroniques sur ce courrier.
Des échanges de mails avec une personne du plateau ont commencé par :
-vos coordonnées téléphoniques;
-vous êtes-vous rendu chez votre concessionnaire agréé Opel afin de vous assister pour l'utilisation du DVD800 Europe?
J'ai répondu poliment non merci mais je sais ajouter une carte... (avec plus de détails :icon_confused)
et j'ai reçu=>(et c'est une copie partiel du mail de réponse)
La mémoire du DVD800 est désormais de 1Go. Comme précisé dans la fiche technique de votre véhicule, Général Motors France se réserve le droit de modifier sans préavis les caractéristiques et les équipements.
Et là je me suis dit bravo on est vachement à la pointe du traitement du problème.
Des échanges de mails et coup de fils à l’initiative du SAV ont suivis:
Je tiens à préciser, et c'est tout à l'honneur d'Opel, je même si je ne suis pas content, le relationnel avec le SAV est courtois et suivi. Je me suis quelquefois emporté, jamais grossier ou insultant, vif certes et nous avons toujours pu parler librement.
Morceaux choisis je jure que c'est vrai (je tairais mes réponses)
Dans les échanges (mails) , une solution technique fût évoquée (donc sur un écrit que j'ai bien sûr gardé).
J'ai demandé quelle est elle et comment la mettre en œuvre?
Réponse lors de discutions téléphoniques fût évoqué "la possibilité d'ajouter de la mémoire. ".
Je me suis dis enfin, il sont super chez Opel enfin une bonne nouvelle.
Au fil de la discussion on m'explique et je me rends compte que les essais déjà réalisés n'ont pas fonctionné (oups...). Retour à la case départ.
J'ai donc demandé comment sortir de cette impasse et que j'aimerais que çà ne me coute pas (j'ai déjà payé l'option pour mémoire)
"A ben Monsieur si vous ne voulez pas payer..." (j'étais pas assis çà m'a coupé la poire...)
Autre morceaux choisis MOI "donc je ne suis pas le seul" Ben ....(attente)" MOI "alors?" .......non monsieur il y en a d'autres..."
Ou encore alors que je n'ai fait que dire dans une conversation que les promesses présentes sur le site ne sont pas en conformité avec le produit "si vous voulez nous (Opel) attaquer pour publicité mensongère il faudra le prouver"
Jamais je n'ai évoqué ce point qui selon moi en plus, n'a pas de chance d'aboutir tellement c'est baffoué ces temps-ci.
Cette réponse m'a semblé poussé par le Responsable du plateau qui se prévaut de temps en temps du "marketing" ou du "juridique" j'ai décidé de me battre.
Comme bobal à pu le constaté :icon_wink (c'est une pique bobal sans rancune...) je n'aime pas être pris pour un cochon payeur.
Enfin ultime réponse par téléphone (même pas un petit courrier ou un mail...) pour me dire que Opel ne voyez pas ou est le problème et qu'il ne feront rien.
Là j'ai vraiment senti le "circulez, y a rien à voir!!!".
Et donc la suite que vous connaissez de mon engagement parce que ce type de réaction, réponses, mépris j'affectionne particulièrement.
Voilà en gros, parce qu'il faut quand même le voir avec beaucoup plus de mails et d'échanges au téléphone pendant deux mois et demi...
Bon dimanche
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:dents voila voila... :wacko j'ai bien lu mais c'est pas trop la reponse à ma question..
je note le prejudice, et je plussoie la démarche, c'est pas un soucis.
la ou je ne suis plus c'est que pour faire aboutir ce genre de "soucis" il faut une demande claire et precise et je n'arrive pas à la determiner dans ce qui est ecrit..
sachant au fil des echanges que l'ajout de mémoire semble impossible, il faut essayer de trouver une voie de sortie. :spamafote
soit demander la reprise et remboursement du vehicule, ou le remboursement de l'option ou autre (suivant les envies) mais la j'ai l'impression (je me trompe peut etre) qu'il n'y a d'autre but a ce combat difficile que de faire reconnaitre une habitude plus de contestable chez les constructeurs de changer les options comme ils le souhaitent sans plus d'information.. Hors.. les constructeurs le savent tres bien que ca agacent et ne le reconnaitrons jamais.. par contre si tu axes ton combat vers une porte qu'ils peuvent ouvrir plus ou moins facilement qui est celle de l'indemnisation en douce du gars mecontent tu as beaucoup plus de chance d'obtenir une reponse favorable et rapide.
bref encore une fois ca peut etre une erreur de ma part mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas de but suffisemment arreté dans la démarche pour qu'opel s'ouvre a un quelconque accord. :bah
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jobo173,
Oui ce n'est pas écrit parce que jusqu'à ce jour l'objectif était "pouvez vous faire en sorte que mon DVD800 fonctionne selon ce qui est attendu?".
Pas de problème pour une sortie par le haut, mais entre "Monsieur, si vous ne voulez pas payer" et le remboursement, remplacement ou autre solution, je suis à l'écoute.
Cette voie en tout cas n'est pas évoquée par Opel. :bah
Jamais Opel ne m'a dit ou écrit " que voulez vous?" :bah
A la lecture, mais ce n'est peut être pas flagrant, c'est Opel qui claque la porte un vendredi soir en me disant que je n'ai rien à attendre..., pas moi.
Effectivement je n'ai pas demandé d'indemnisation et l'ai d'ailleurs expliqué.
J'ai décidé de poursuivre.
Poursuivre c'est explorer toutes les voies et recours avant d'ester.
Je n'évacue pas cette piste d'ailleurs mais il faut le faire dans les règles.
Le deuxième étage de la fusée est prêt.
A ce jour il n'y a eu en fait jamais qu'un courrier simple et une réponse de rejet à demi mots écrits sur des mails et ferme au téléphone donc sans preuve d'une vraie réponse et j'en suis conscient.
Un recommandé est bien l'étape suivante, dois-je demander le remboursement? Je peux dire que maintenant, ce sera effectivement évoqué mais pas seulement. Dommage parce que là ou je rejoint bobal complètement c'est que ce n'est absolument pas le but pour moi.
De la réponse écrite d'Opel dépendra la suite.
Bien sûr qu'un bon arrangement vaut toujours mieux qu'un mauvais procès.
En revanche, ce qui est sûr c'est que je suis déterminé et renseigné sur mes droits.
Opel n'est pas le grand méchant loup et je peux dire qu'au téléphone le contact est plutôt sympa mais il sont un peu sourd...
Sans vouloir me répéter, je n'ai aucune animosité envers Opel, sinon je n'en aurais pas 3 à la maison.
Je trouve simplement que la joie du choix de départ est entachée par le décalage (que je suis peut être un des seuls à avouer ou percevoir) entre la promesse et le résultat.
La belle photo de mon Iinsignia et bien je la trouve très orientée SEPIA depuis.
Le pire de tout çà c'est que cette caisse est super par ailleurs mais ce DVD800 .... pfiooouuuu!!!! (parce qu'il ne faut quand même pas oublier les autres bugs sur la perception globale du produit)
Donc, comme je suis persévérant (têtu dirons certains) l'affaire durera ce qu'elle doit durer jusqu'à l'ultime recours sauf solution avant.
Plus le temps passe moins la voie amiable devient possible effectivement.
Moi je râle, vocifère, trépigne c'est un fait. :blegle
Combien ne disent rien et iront voir ailleurs? A votre avis sont ils plus tendre? :embarrassed
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Oki :jap merci pour les explications :jap
je comprends mieux maintenant les reponses ou absences de reponses d'opel. :jap
je n'ai aucun conseil a te donner dans le domaine tu menes tres bien ta barque.
cependant à ta place, ayant deja essayé ce que tu as essayé et aboutissant a cette espece d'impasse, et avant d'ester je demanderai reparation. une demande nette et clair d'une indemnisation peut debloquer le dossier. et a defaut te donnera un point de depart tangible a la demarche juridictionnelle. :jap
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Bonjour (Re)
Nous sommes donc déjà 2, deltafox, à ne pas nous en laisser conter.
Je poursuis également.
Moi aussi j'ai dépensé 600 euros pour un produit avec des caractéristiques clairement énoncées dans les documentations remises et qui ne sont pas au renderz-vous. Opel France m'a aussi "claqué la porte au nez" lorsque je m'en suis ému et cette attitude est ce qui existe de plus vexatoire.
Quant à exposer clairmeent ce que je demande, encore faut-il que quelqu'un écoute.
Bon dimanche à tous
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jobo173, Gerard87, :coucou
Çà fait un peu des chiffre et des lettres quand même .... bon, je réponds.
A jobo173,
C'est la voie de la sagesse et je vais renouer le dialogue comme prévu. En revanche ce sera en recommandé avec AR et sollicitation de réponse écrite sous délai (c'est une précaution pour la suite éventuellement). :ave2
Le point de départ de la partie juridique est déjà constitué puisque les mails font référence à mon courrier et qu'un mail peut être produit devant un juge, c'est ce que l'on appelle en droit la constitution d'un commencement de preuves:
http://www.arobase.org/loi/valeur-juridique-email.htm (http://www.arobase.org/loi/valeur-juridique-email.htm)
Ils sont identifiés et portent le nom opel.france et le N°du dossier.
De plus ma dernière réponse par mail à Opel suite à leur refus explique clairement mes intensions (ceci pour tracer les échanges téléphoniques).
Le délai de 8 jours ouvrés retenu par la loi (appelé délai raisonnable pour permettre à la partie adverse de s'exprimer) est écoulé. La suite peut être engagée puis qu’aucune réponse écrite n'est fournie.
Je tiendrais le forum informé de la suite.
A Gerard87,
C'est promis, je vous contacte demain.
Le texte peut être très proche entre votre démarche et la mienne auprès d'Opel. :bye
J'ai commencé à y peser chaque mot pour une suite éventuelle et vous le soumettrais.
Le plus dur est de ne pas être trop violent ou emporté mais ne rien oublier la aussi pour la suite et exiger une réponse claire.
A noter que l'absence de réponse constitue un élément du dossier (notion d'injonction).
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Je pense que le risque d'emportement dans ce genre de cas est limité, y'a pas de danger, pas de blocage du véhicule!
Je serais par contre curieux d'étudier la voie technique de réparation du problème, à savoir une augmentation de mémoire. J'imagine qu'Opel ne fabrique pas directement ses disques durs, et qu'il doit être possible de le changer sans trop de frais...
Si j'ai la possibilité, j’essaierais de voir ce qu'il techniquement possible de ce côté, ça doit pas être bien sorcier. De là, il y aura une idée de prix, et une possibilité d'arrangement!
Car je rejoint Jobo sur le fait que je ne voyait pas non plus de demande précise, et qu'il n'était en fait question que de "principes", dont j'ai déjà dit ce que je pensais, pas utile d'y revenir!
Partant de là, un conseil, j'imagine que vous avez déjà pensé, mais réfléchissez bien à ce que vous répondrez lorsqu'on vous dira que pour avoir l'intégralité des cartes, il n'y a qu'à laissez le DVD dans le lecteur, ce qui est d'ailleurs la solution proposée dans la notice si je ne me trompe pas!
Bref, je sors mes pop-corns, et je continue de contempler le spectacle. J'espère m'y amuser un peu quand même, faites -moi rêver! :love
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Bonsoir à tous, :coucou
Si une voie technique existe, bien sûr que je suis preneur et j'applaudirais des deux mains, et peut être même des deux pieds si je suis assis... :eekout :eekout
C'est tout ce que je demande depuis le début :whistling
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Il est clair que Opel aurait répondu "Ok, on a une solution pour remettre à niveau l'engin", ça fait un moment que ce Topic serait clos et non avenu....
La lecture de ce Forum montre qu'on est à 10 millions d'années lumière d'un comportement responsable de ce type là.
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Dernière réponse de Opel sur le sujet, qui en dit long sur la politique commerciale de la marque :
Nous vous assurons avoir pris bonne note de vos remarques concernant la mémoire 1GO de votre DVD 800 ne vous permettant pas d'enregistrer toute la cartographie Europe. Vous auriez souhaité une mémoire de 2GO, tel qu'en disposait nos précédents modèles, et nous demandez une solution.
Il n’est techniquement pas possible de rajouter de la mémoire sur votre GPS. Cependant, vous pouvez lire les cartes et utiliser votre GPS en insérant un DVD avec les cartographies des pays qui vous intéressent. Nous vous invitons à consulter votre manuel d’utilisation de plus amples informations sur le fonctionnement de votre appareil.
Nous tenons également à vous rappeler que nos brochures, catalogues et fiches techniquessont édités à titre indicatif et ne sauraient constituer des documents contractuels. Tel qu'il est stipulé sur ces documents, "nous nous réservons le droit de modifier sans préavis les caractéristiques, les couleurs et les équipements », et ce en raison, notamment, des modifications des gammes de produits de nos fournisseurs.
Votre Opel Insignia étant conforme à son bon de commande, nous ne pourrons pas intervenir plus avant. Nous restons cependant à votre disposition pour répondre à vos demandes.
Si j'amais il me venait à l'idée de racheter une Opel, je peux vous assurer que le bon de commande fera plusieurs pages car il reprendra point par point tout ce que je m'attends à recevoir avec la voiture, caractéristiques colorimétriques précises incluses par exemple.
Quant à se retrancher sur des évolutions fournisseurs, c'est se moquer du monde, et ce n'est certainement pas la preuve d'une maîtrise qualité.
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Dernière réponse de Opel sur le sujet, qui en dit long sur la politique commerciale de la marque :
Nous vous assurons avoir pris bonne note de vos remarques concernant la mémoire 1GO de votre DVD 800 ne vous permettant pas d'enregistrer toute la cartographie Europe. Vous auriez souhaité une mémoire de 2GO, tel qu'en disposait nos précédents modèles, et nous demandez une solution.
Il n’est techniquement pas possible de rajouter de la mémoire sur votre GPS. Cependant, vous pouvez lire les cartes et utiliser votre GPS en insérant un DVD avec les cartographies des pays qui vous intéressent. Nous vous invitons à consulter votre manuel d’utilisation de plus amples informations sur le fonctionnement de votre appareil.
Nous tenons également à vous rappeler que nos brochures, catalogues et fiches techniquessont édités à titre indicatif et ne sauraient constituer des documents contractuels. Tel qu'il est stipulé sur ces documents, "nous nous réservons le droit de modifier sans préavis les caractéristiques, les couleurs et les équipements », et ce en raison, notamment, des modifications des gammes de produits de nos fournisseurs.
Votre Opel Insignia étant conforme à son bon de commande, nous ne pourrons pas intervenir plus avant. Nous restons cependant à votre disposition pour répondre à vos demandes.
Si j'amais il me venait à l'idée de racheter une Opel, je peux vous assurer que le bon de commande fera plusieurs pages car il reprendra point par point tout ce que je m'attends à recevoir avec la voiture, caractéristiques colorimétriques précises incluses par exemple.
Quant à se retrancher sur des évolutions fournisseurs, c'est se moquer du monde, et ce n'est certainement pas la preuve d'une maîtrise qualité.
En même temps tu t’attendais à quoi comme réponse ?
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En même temps tu t’attendais à quoi comme réponse ?
il a deja repondu a cette question :jap il voulait une solution technique. :jap
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Le pb c'est que parfois des composants sont obsolètes, certainement qu'ils ont pris la solution qui leur coutait le moins ou le même prix.
Peut être le fournisseur a demandé une plus value pour garder cette mémoire mais Opel n'a pas voulu donner plus donc solution low cost.
simple suposition
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Je viens de lire tous le topic... ouf ! Sacré tartine :)
Personne n'a songé a regarder comment se démonte tout çà pour voir le système de stockage ? Si c'est un simple disque dur, il doit être possible de la changer. Si c'est simplement de la mémoire RAM alimenté en continue, il suffit de changer les barrettes, si c'est une mémoire flash intégré sur la carte mère du GPS, ben c'est foutu :)
Pour la dernière solution, pour laquelle je penche, effectivement, Opel ne produira jamais de solution technique.
Pour ma part, je comprends le combat de Deltafox et le soutien, mais personnellement, je n’entamerais jamais un tel combat pour si peu. Tout simplement parce que je vais laisser le DVD dans le lecteur et vais écouter de la musique via la prise USB :) Je me bats tellement juridiquement tout au long de l'année pour ma société que... cela suffit ;)
Je pourrais en toucher quelques mots à mes avocats si tu le souhaites Deltafox.
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Personne n'a songé a regarder comment se démonte tout çà pour voir le système de stockage ? Si c'est un simple disque dur, il doit être possible de la changer. Si c'est simplement de la mémoire RAM alimenté en continue, il suffit de changer les barrettes, si c'est une mémoire flash intégré sur la carte mère du GPS, ben c'est foutu :)
Aucun intérêt de mettre de la mémoire amovible sur ce genre de système embarqué (réduction de coûts oblige prix du connecteur + MO pour montage). Sans même l'avoir démonté, je peux te dire qu'ils ont directement soudé la mémoire flash sur le pcb. Et n'espère pas pouvoir le dessouder pour en mettre une autre. C'est inaccessible au commun des mortels (même pour moi et pourtant je suis du métier).
D'ailleurs, je pense que cette baisse de mémoire n'est qu'une histoire de réduction de coût (les barettes ont le même boîtier pour des tailles mémoires différentes). Bref, on ne change pas le système, inutile de repayer un design de carte électronique, on change une ligne dans la nomenclature et on a un produit qui coûte moins cher et le tout en 30 secondes... C'est t'y pas magique :icon_rolleyes
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bonjour à tous
j'ai un vieux DVD800 (09/09) et mémoire vide il y a 1.54Go libre pour le chargement des cartes par contre l'OS sur mon DVD800 date de 2008
la différence 1.2 vs 1.54 est peut être dûe au nouvel OS qui est plus gros.
finalement les 2Go sont peut être toujours là ancien ou nouveau mais l'espace disponible pour les cartes à réduit parce que l'OS s'est enrichi
qu'en pensez vous?
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bonjour à tous
j'ai un vieux DVD800 (09/09) et mémoire vide il y a 1.54Go libre pour le chargement des cartes par contre l'OS sur mon DVD800 date de 2008
la différence 1.2 vs 1.54 est peut être dûe au nouvel OS qui est plus gros.
finalement les 2Go sont peut être toujours là ancien ou nouveau mais l'espace disponible pour les cartes à réduit parce que l'OS s'est enrichi
qu'en pensez vous?
C'est ce que je n'arrete pas de dire depuis le début.
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ça parait logique 300Mo de moins ce n'est pas logicque sur les tailles de mémoires disponibles sur le marché
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Ah oui, mais ce n'est pas ce que Gérard et Delta reprochent. 1,2 ou 1,5, ça ne change rien pour eux.
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Bonjour,
Ce qui est croustillant, c'est que vous cherchez une explication, une excuse, que Opel France même ne se donne pas la peine d'enoncer ; Opel France, dans sa réponse, reconnait sans détours qu'il y a eu réduction de memoire... Et nous indique que "c'est comme ça et pas autrement !"
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Pour connaitre un peu la qualité du service client Opel, je dirais surtout qu'ils n'ont aucune idée de ce dont tu leur parles, et que le fait que l'OS prenne plus de place ne leur est même pas venu à l'esprit.
"Oui, en effet, la mémoire dispo a baissé, et c'est comme ça" est la réponse qu'ils sortent souvent puisqu'ils peuvent "modifier sans préavis les données techniques".
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Bonjour,
Ce qui est croustillant, c'est que vous cherchez une explication, une excuse, que Opel France même ne se donne pas la peine d'enoncer ; Opel France, dans sa réponse, reconnait sans détours qu'il y a eu réduction de memoire... Et nous indique que "c'est comme ça et pas autrement !"
De toute façon ne ne leur cherche pas d'excuse, je donne la raison surement la plus evidente pour expliquer cette baisse. Car de toute façon même avec 2Go pleinement utilisable ton problème serait le même.
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Car de toute façon même avec 2Go pleinement utilisable ton problème serait le même.
Non je pense pas justement. Là, si j'ai bien suivi, le problème c'est que dans les docs il est annoncé que le DVD800 possède une mémoire interne de 2Go dispo pour y placer des cartes que l'on importe via le DVD et que dans la réalité, la place dispo en mémoire interne est bien inférieure à 2Go. Ceci nous amène au fait qu'il faille avoir en permanence le DVD dans la voiture et que l'argument commercial des 2Go n'est pas respecté.
J'ai bon?
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Non je pense pas justement. Là, si j'ai bien suivi, le problème c'est que dans les docs il est annoncé que le DVD800 possède une mémoire interne de 2Go dispo pour y placer des cartes que l'on importe via le DVD et que dans la réalité, la place dispo en mémoire interne est bien inférieure à 2Go. Ceci nous amène au fait qu'il faille avoir en permanence le DVD dans la voiture et que l'argument commercial des 2Go n'est pas respecté.
J'ai bon?
L'ensemble des cartes ne rentrent pas dans 2Go: au mieu 3 pays pas trop "important". Donc même avec 2Go il faut garder le DVD si on traverse plusieurs pays. Et c'est expliqué dans la notice.
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c'est clair le DVD est quasiment plein, donc il faudrait 6Go pour espérer un peu de place pour l'OS
une comparaison, quand tu achète un PC avec carte vidéo intégrée et Win 7 installé dessus, le vendeur t'annonce 500Go de stockage et 2Go de Ram
en réalité la carte vidéo 512Mo de Ram donc il n'y a que 1.5Go disponible
et le Win 7 installé sur le DD (une partitiion de restauraiton plus l'OS sur une autre) fait que ton 500Go a déjà perdu 30 à 40 Go en moyenne.
pourtant personne ne râle, c'est rentré dans les habitudes :icon_mad
donc je ne vois pas pourquoi pour un système embarqué ce serait différent, la mémoire annoncée est la mémoire totale pas la disponible pour le stockage :icon_eek après on peut converser longtemps sur la taille et l'absence de port mémoire pour l'étendre (SD card quand tu nous tiens...)
mais c'est un autre sujet
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L'ensemble des cartes ne rentrent pas dans 2Go: au mieu 3 pays pas trop "important". Donc même avec 2Go il faut garder le DVD si on traverse plusieurs pays. Et c'est expliqué dans la notice.
Oui c'est ça. Beaucoup déforment mes propos en prétendant que je pense que tout le DVD doit entrer en memoire. Je n'ai que demande ce qui m'a été présente comme possible a la remise des clés du véhicule : avoir la France chargée + 1 ou 2 pays... C'était Possible avec 2go, ça ne l'est plus maintenant. Sur une routière, il est inadmissible de ne pas pouvoir entrer en Espagne ou Italie sans avoir a bricoler avec un DVD a la frontière.
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Oui c'est ça. Beaucoup déforment mes propos en prétendant que je pense que tout le DVD doit entrer en memoire. Je n'ai que demande ce qui m'a été présente comme possible a la remise des clés du véhicule : avoir la France chargée + 1 ou 2 pays... C'était Possible avec 2go, ça ne l'est plus maintenant. Sur une routière, il est inadmissible de ne pas pouvoir entrer en Espagne ou Italie sans avoir a bricoler avec un DVD a la frontière.
:up1 on est plus a l'aire des gps debutant !!!