[DISCUSSION] Installation bride EGR sur un Zafira B 1.9 CDTI 150ch

[Smarties]

 
Ludo91 va devenir le spécialiste du Tuto sur FO
C'est bon, bientôt la retraite la relève est là, et nettement meilleure
Beau travail, et photos à l'appui, t'as du temps à perdre toi pour prendre des photos
 
Bon et au final, as tu nettoyé ta vanne ?
Changement dans la conduite ou pas ?

[Ludo91]

Ludo91 va devenir le spécialiste du Tuto sur FO
C'est bon, bientôt la retraite la relève est là, et nettement meilleure
Beau travail, et photos à l'appui, t'as du temps à perdre toi pour prendre des photos
 
Bon et au final, as tu nettoyé ta vanne ?
Changement dans la conduite ou pas ?

Spécialiste du tuto, je sais pas, mais quitte à réaliser quelque chose qui en intéresse d'autre... et comme j'avais prévu tout mon dimanche aprem pour faire la pose de la bride, je me suis dit que quelques photos ne me ralentiraient pas tant que ça. Et... Souvent, une bonne photo est bien plus parlante qu'un long discours  
Par contre, en ce qui concerne la retraite...   Je sais pas, je suis pas mécano, juste bricoleur n'ayant pas peur de mettre les mains dans le cambouis  

Pour la conduite, en fait, je n'ai pas trop de changement, mon Zaf n'a que 12 000km, pas encore vraiment encrassé, j'avais juste quelques a-coups par temps très humide... J'ai nettoyé un peu la bride, mais comme je n'avais pas de nettoyant carbu sous la mains, je me suis contenté de l'essuyer et la brosser avec une brosse à poil dur et un chiffon... Paix à son âme, le chiffon n'a pas survécu...  

Pour le temps à perdre pour mettre les indications sur les photos et l'écriture du tuto, mon travail n'est pas surchargé en ce moment... Mais chut, il ne faut pas le dire  

[A.O.D!!]

Merci pour le tuto, ma vanne étant quasi toute neuf (1000 km), je vais voir pour la monter 

[jobo173]

Merci pour ton tuto.   

je l'ai separé du post pour pouvoir l'epingler 

[Reflex]

Merci pour ces conseils avisés Ludo.
Je vais attendre un peu pour poser la mienne (elle n'a que 2500 km).
Mais tes photos sont très explicites et sans elles, je serai dans la m****...

[Ludo91]

Merci pour le tuto, ma vanne étant quasi toute neuf (1000 km), je vais voir pour la monter 

Effectivement, autant poser la bride sur une vanne neuve, cela t'évitera d'avoir trop de nettoyage à faire. 

Merci pour ton tuto.   

je l'ai separé du post pour pouvoir l'epingler 

J'ai vu, c'est vrai qu'il a plus de raison d'être dans la section "Tuto", et il sera ainsi accessible à tous, car je suppose qu'il n'y a pas que les Zafira qui ont ce problème...

Merci pour ces conseils avisés Ludo.
Je vais attendre un peu pour poser la mienne (elle n'a que 2500 km).
Mais tes photos sont très explicites et sans elles, je serai dans la m****...

C'est comme tu préfères. Ma vanne a l'age de la voiture (5 mois et presque 13 000km) et elle était déjà très très sale... Sans nettoyant carbu, je n'ai pu enlever que les suies de surface... Idéalement, et comme le dit A.O.D, la mise en place de la bride doit être effectué au plus tôt.

Content de voir que ce tuto t'a bien éclairé. Si tu as besoin d'autres informations ou d'un coup de mains quand tu poseras ta bride, n'hésite pas. J'ai fais la mienne avec un ami mécano 2 roue, même si ce n'est pas sa partie, son aide a été utile. 

[wifi]

tiens c'est marrant,nous on ne met pas de joints de chaque coté de la bride.

[Smarties]

 
Sur l'Alfa de mon bof il y a les deux joints de part et d'autre de la bride

[wifi]

Sur l'Alfa de mon bof il y a les deux joints de part et d'autre de la bride

oui je me doute.mais eux comme fiat on eut la doc de montage.nous non.
enfin toujours est il que ça fonctionne sans fuite.jamais eut de retour du a une bride pas étanche.

[Ludo91]

Sur l'Alfa de mon bof il y a les deux joints de part et d'autre de la bride

oui je me doute.mais eux comme fiat on eut la doc de montage.nous non.
enfin toujours est il que ça fonctionne sans fuite.jamais eut de retour du a une bride pas étanche.

J'ai mis les joints parce qu'ils étaient sur le schéma (http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=11716.0) et parce que le mécano FIAT que j'ai vu m'a dit qu'il les fallait...

Bride de vanne EGR pas étanche ? Même sans les joints, c'est un montage serré...
Par curiosité : Qu'est-ce qu'il se passe si ce n'est pas étanche ?

[jobo173]

ca fuit 

[batman]

ca fuit 

Trop fort JO 

[Ludo91]

ca fuit 

Trop fort JO 

Ah non ! Pas de dérapage sur le fil de mon tuto !
JO
Ah... Jo est membre FO, fais parti du TEAM FO et membre du bureau FO... Bon... Ça passe pour cette fois hein ! 

 

Plus sérieusement, oui, ça fuit, mais ce qui m'intéresse (et qui pourrais aussi intéresser ceux qui se lancerait dans la pose de cette bride) c'est l'incidence d'une fuite à ce niveau la...

[jobo173]

je plainte coupable et demande l'indulgence.

a mon avis une fuite a ce niveau n'aurai que des consequences mineures. des gaz s'echapperaient et noircieraient les alentours... 

mais le mieux est d'eviter qu'il y ait une fuite.. 

[Scara]

Sur mon Zaf 150, c'est pas cette bride qu'ils m'ont installé, celle ci est ovale, celle qu'ils m'ont posé est carrée ....
C'est laquelle la bonne pour le CDTI 150 ??

[Smarties]

 
Sur le 150 la bride carrée est à la sortie de la vanne EGR.
La bride ovale peut cependant se placer à l'entrée de la vanne EGR. Et c'est semble t'il plus efficace pour éviter l'encrassement de ta vanne EGR.

[Ludo91]

Bonjour Scara !

Smarties a très bien résumé ce que j'étais en train d'écrire lors de sa réponse... Voici les détails dont il parle :

La bride que t'a posé Opel est celle placée par Fiat sur les moteurs JTD 16v, correspondant effectivement normalement au 1.9 CDTI 16v 150ch (Z19DTH) du Zafira.
Celle que j'ai posée est celle des 100 et 120ch... (8v)

Petite explication du pourquoi du comment :

L'entrée de la vanne EGR, que ce soit sur le 120 ou 150ch est ronde et de même section. La sortie sur le 120ch est identique à l'entrée, mais sur le 150ch, elle est rectangulaire comme on peu le voir ici :



Fiat pose la bride en sortie de la vanne EGR, afin d'éviter un encrassement trop important du collecteur d'admission et du moteur, ainsi que pour limiter le flux brusque de recyclage des gaz responsable des saccade lorsque la vanne est encrassée...

Sauf que !

Placer la bride en sortie de l'EGR a tendance à provoquer un bouchon sur lesquelles les suies viennent se placer. Finissant par créer un bouchon important, les suies vont donc finir par gripper la vanne EGR, peut-être même plus vite qu'à l'origine... Mais ceci ne dérange aucunement Opel ou Fiat, puisque cela leur permet de continuer de changer des vannes à grand frais pour les clients, tout en limitant l'effet d'accoups désagréable et caractéristique...

Pour ma part, j'ai préféré placer la bride des 100 et 120ch en entrée de ma vanne EGR, afin de limiter le flux (même résultat qu'en sortie) mais aussi et surtout pour limiter le passage des suies dans la vanne EGR et ainsi ralentir son encrassement... La vanne EGR se retrouvant moins encrassée, le collecteur d'admission aussi, et les accoups disparaissent...

J'espère avoir répondu à ta question sur le sujet.

P.S : Pour ton message dans l'autre post... Peut-être que la bride en sortie n'est pas innocente dans ce qu'il t'arrive... Si tu peux, jette un coup d'œil sur son état, tu seras vite fixé...

[Smarties]

 
Au final le décrassage se fera en amont de la vanne EGR

[A.O.D!!]

Salut à tous,
J'ai monté la bride sur ma vanne EGR, pas de soucis particulier pour le montage, merci Ludo pour le tuto.   Petit essais : pas de soucis jusqu'au 2 ème démarrage ou je me retrouve avec le voyant représentant un moteur qui s'allume   Je vais voir mon garage Opel voir ce qu'il en pense en espèrent ne pas à devoir la virer.
Je vous tiens au jus.

Plus de peur que de mal, c'était la prise qui était débranché, j'ai du abimé le mécanisme de blocage au démontage ou au remontage   . Bref faites y bien gaffe   Un coup de tech 2 et plus de défaut.

[Ludo91]

Salut à tous,
J'ai monté la bride sur ma vanne EGR, pas de soucis particulier pour le montage, merci Ludo pour le tuto.   Petit essais : pas de soucis jusqu'au 2 ème démarrage ou je me retrouve avec le voyant représentant un moteur qui s'allume   Je vais voir mon garage Opel voir ce qu'il en pense en espèrent ne pas à devoir la virer.
Je vous tiens au jus.

Plus de peur que de mal, c'était la prise qui était débranché, j'ai du abimé le mécanisme de blocage au démontage ou au remontage . Bref faites y bien gaffe   Un coup de tech 2 et plus de défaut.

Oui, le mécanisme de blocage de la prise est très fragile puisque je l'ai cassé... (Écrit dans mon tuto)
Au final, j'ai verrouillé le maintient de la prise avec du ruban adhésif supportant la haute température... Ça a l'air de tenir encore mieux !

[A.O.D!!]

On a mis un collier Colson, ça tiens bien aussi 

[Gillesf64]

Bonjour

Ludo91, est ce que cette bride se monte sur un zaf 1.7 CDTI FAP 125cv de 2008 ?

D'avance merci pour ta réponse

[Coyote19]

Bonjour

Ludo91, est ce que cette bride se monte sur un zaf 1.7 CDTI FAP 125cv de 2008 ?

D'avance merci pour ta réponse

Je ne pense pas le 1.9 CDTI étant un moteur Fiat et la 1.7 CDTI un isuzu, la bride ne doit pas être compatible 

[Gillesf64]

Bonjour

Ludo91, est ce que cette bride se monte sur un zaf 1.7 CDTI FAP 125cv de 2008 ?

D'avance merci pour ta réponse

Je ne pense pas le 1.9 CDTI étant un moteur Fiat et la 1.7 CDTI un isuzu, la bride ne doit pas être compatible 

Ah !  ça ne m'arrange pas du tout ce que tu me dis la 

Je commence à me demander si je ne vais pas deja le vendre ce zaf ... c'est dommage, il serait top sans ces m.... de FAP et EGR.
Oui je sais, les autres marques ont aussi des soucis ...  Mais autant que le zaf ... je suis pas sur.

Quitte a payer un peu plus cher a l'achat, se tourner vers du Audi, BMW ou VW serait un bon choix non ?

[Coyote19]

Bonjour

Ludo91, est ce que cette bride se monte sur un zaf 1.7 CDTI FAP 125cv de 2008 ?

D'avance merci pour ta réponse

Je ne pense pas le 1.9 CDTI étant un moteur Fiat et la 1.7 CDTI un isuzu, la bride ne doit pas être compatible 

Ah !  ça ne m'arrange pas du tout ce que tu me dis la 

Je commence à me demander si je ne vais pas deja le vendre ce zaf ... c'est dommage, il serait top sans ces m.... de FAP et EGR.
Oui je sais, les autres marques ont aussi des soucis ...  Mais autant que le zaf ... je suis pas sur.

Quitte a payer un peu plus cher a l'achat, se tourner vers du Audi, BMW ou VW serait un bon choix non ?

Pour te dire, Audi et VW, on a eu, et on a jamais été emmerdé autant qu'avec ces deux voitures là (Passat TDI 110, A4 1.9 TDI 115).
Niveau FAp, jamais de problème vu qu'il y en avait pas  mais EGR, Injecteurs, debimètres, soupapes d'échappement, système de freinage, airbag se déployant sur autoroute et j'en passe
Les nouvelles, je ne saurais pas te dire ce qu'il en est mais d'après la famille, c'est pas mieux qu'Opel 
BMW, je juge pas je connais que trop peu 
Pour avoir moins de problème, il faut prendre une essence ou utiliser le diesel comme il se doit (long trajets, pas de ville ou très peu)