Forum Opel
Monospaces => Zafira A => Problèmes moteur diesel => Discussion démarrée par: Jean Bart le 17 décembre 2021 à 20:29:14
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Bonjour à tous,
Petite info en passant, mon souci de désamorçage est revenu une fois, mais j'ai pas encore commandé chez Opel, mon couvercle de filtre GO, je le ferai en même temps que l'embase d'antenne radio qui a pris un gros coup de vieux, et qui fout la merde dans la réception. Fin du hors sujet.
Depuis quelques semaines, j'avais des coups de mous sur le moteur, plus de pêche, voire calage quand je manœuvrais, et des voyants moteur (voiture+clef) qui s'allumaient de manière aléatoire.
Parfois, en coupant le moteur en roulant et en redémarrant, ça repartait, mais ça c'est aggravé, et ça s'est produit de plus en plus souvent.
Au final, j'ai passé la valise WoW (et la Delphi aussi, tant que j'y étais), et il en est sorti ça :
(https://i70.servimg.com/u/f70/16/83/88/60/20211213.jpg) (https://servimg.com/view/16838860/959)
Le P0380, je sais, je dois virer cette bougie n°3 si on compte à partir du volant moteur, et dont la partie 6 pans est cassée. Je connais un mécano de pointe qui peut me l’extraire pour 350 € sans déculasser, il est connu dans les Hauts de France (ARF Industries, il a une page FB).
Mais le reste... Pfiouuuuu ! Y a du lourd.
J'ai fait quelques recherches, et je me suis dit qu'au bout de 269000 km et quelques la vanne EGR était fatiguée. Après plein de nettoyages, malgré tout, il était temps de la changer.
C'est chose faite, et c'est vrai que c'est mieux. Sauf qu'après l'essai, alors que j'ai tiré un peu, et roulé aussi normalement, ce putain de voyant s'est rallumé !
Et la valise WoW a dit ça :
(https://i70.servimg.com/u/f70/16/83/88/60/20211212.jpg) (https://servimg.com/view/16838860/958)
J'ai nettoyé la cloche d'admission au dessus de la vanne EGR, elle était blindée de merde. A ce propos, le couvre volets de turbulence est bien crade aussi à voir le peu qu'on aperçoit par dessus. Mais le démonter doit être une belle galère, je pense...
Bref ! Après d'autres recherches, j'ai soupçonné mon capteur de suralimentation, placé sur la cloche d'admission que j'ai nettoyé. Du coup, j'en ai commandé un que j'aurai demain.
Quel sont vos avis sur tout ça, s'il vous plait ?
Et j'en profite pour vous souhaiter de bonnes fêtes de fin d'année ! :santa: :santa: :santa: :santa: :santé: :santé: :santé:
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Un bon nettoyage de l admission s impose je pense 🤷♂️ Pour peu que les volets sois coller avec la suie … ça demande un peu de temps mais ca mange pas de pain …
Si les tuto y sont tjr j en avais fais un 😉
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Bonjour,
C'est justement la réponse que je craignais. Ça implique de virer les durites rigides qui vont aux injecteurs ? Ou on peut le glisser sur le côté en virant la batterie et les deux durites caoutchouc par exemple ?
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Faut retirer les durites d alimentation GO si tu veux le sortir 🤷♂️ Sans être un mécano expert ça prend 2-3 h avec de la patience, un bon aspirateur, un pinceau et du nettoyant frein 😉 juste faire gaffe en décalaminant les volet de bien coller l aspirateur que rien ne tombe dedans 😁 et pense a bien recharger ta batterie car le réamorçante faut forcer un petit moment 😉
De mémoire c est une clef de 17 plate coudée qu il te faut et bien resserré au remontage
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C'est pile-poil ce que je craignais...
Je verrai ça quand j'aurai le temps, car avec la préparation des fêtes, c'est compliqué. Pour le réamorçage, je me mettrai en parallèle avec la voiture de ma femme, moteur tournant pour elle, et des câbles pour le "soutien batterie".
J'espère juste que le capteur que je vais changer, va aider un peu, en attendant. Pendant le nettoyage, je l'ai vu noyé dans la merde, et je pense que le nettoyage lui a mis un coup.
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En fonction du véhicule secondaire va falloir être péchu pour donner suffisamment car le zaf est gourmand au démarrage 😉
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Y a du nouveau.
J'ai remplacé la sonde de suralimentation au dessus de la cloche d'admission. Dans un 1er temps, retour des codes défauts en rafale.
Puis 30 min à 4500 tours sur autoroute, pas de défaut.
Puis retour à des régimes plus soft, et retour du voyant avec perte de puissance, quand je suis aux environs des 2000 ou 2500 tours.
Passage à la valise Delphi (plus rapide que la WoW qui analyse la totale tout le temps), et effacement des codes. Coupure moteur, puis rallumage, et lecture des codes défauts.
Et c'est le P1590 Électrovanne dépression en circuit ouvert qui revient à chaque rallumage du moteur.
J'avais eu cette panne qui incriminait l'électrovanne sous le débitmètre, la petite. Je l'avais changé par une trouvée aux USA (une électrovanne de chauffage de 4x4 américain qu'Amazon me donnait quand je tapais la ref GM 24435269, équivalente à Opel 860486).
Cette panne datait d'un peu plus d'un an, et depuis le changement de pièce, plus rien.
J'en perds le peu de latin que j'ai.... :mur
Pour info, quand je coupe le moteur, il tremble un gros coup, il ne s'arrête pas normalement, comme d'hab. Un peu comme un calage ou un moteur qui s'étouffe.
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Vis à vis de la vanne EGR, vérifies qu'elle n'est pas bloquée entrouverte ce qui peut suffire à mettre le débitmètre en défaut
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Elle est neuve de vendredi 17 décembre.
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Si moteur encrassé une vanne EGR neuve peut se gripper quasi instantanément, mais si tu n'as plus les codes P0100 et P0400, il n'y a plus de sujet :icon_wink
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Il reste le P1590 et ces coupures de puissance à certains régimes...
En passant l'Opcom, ça me dit P1590(04), et le code symptôme 04, c'est panne système interne.
Je viens de tester l'électrovanne de dépression au multimètre en position OHM, et aucune réaction quand je teste les deux cosses.
Elle est morte ? C'est ce qui expliquerait le code défaut et les pertes de puissance par moment ?
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Test fait hors tension et sur quel calibre stp?
Si résistance nulle ou infinie, elle est effectivement morte
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Ben j'ai débranché et enlevé l'électrovanne, posée sur l'établi et testée par les deux cosses, avec le multimètre qui est automatique.
Je mets sur Ohm, il gère ensuite. Quand je met les pointes ensemble, il note "0 virgule quelque chose", mais quand je laisse les pointes séparées, il note "OL".
Et quand j'ai mis les pointes sur chaque cosse de l'électrovanne, "OL" est resté affiché.
J'avais un vieux multimètre qu'il faut régler, et sur 200 Ohm, voire sur les autres échelles, c'était pareil. Pas de réaction, comme si je ne testais rien.
C'est pas ça ?
Je suis un ignare en élec...
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Tu as utilisé la bonne méthode
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Bonjour,
Pièce reçue d'Allemagne. Dans son sachet non ouvert et avec son étiquette comportant les bonnes ref Opel et GM, même ref GM sur la pièce.
Je l'ai montée et je vais bientôt aller tester ça sur la route.
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Test non concluant.
Le défaut persiste............
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Bonjour,
Un peu de news... Un mécano est venu chercher d'où vient ma panne, et...... il n'a trouvé que dalle.
Effectivement, le moteur se met en défaut par moment, mais selon sa valise, ce n'est pas le code P1590 qui ressort, mais d'autres codes défauts.
Et en analysant les données, moteur tournant, il a remarqué une valeur qui reste bloquée en permanence à 4% et qui l'intrigue.
Bonjour,
Un peu de news... Un mécano est venu chercher d'où vient ma panne, et...... il n'a trouvé que dalle.
Effectivement, le moteur se met en défaut par moment, mais selon sa valise, ce n'est pas le code P1590 qui ressort, mais d'autres codes défauts.
Et en analysant les données, moteur tournant, il a remarqué une valeur qui reste bloquée en permanence à 4% et qui l'intrigue.
(https://i70.servimg.com/u/f70/16/83/88/60/20211214.jpg) (https://servimg.com/view/16838860/960)
L'intitulé est "Taux d'impulsion d’électrovanne de commande de turbulence"...
Tout à l'heure, je remettrai ma valise pour voir si ce foutu code P1590 a disparu et si c'est bien un autre...
Mais là, j'en perds mon latin ! Et franchement, je ne me vois pas démonter mon admission.......... si c'est bien ça au final.
L'intitulé est "Taux d'impulsion d’électrovanne de commande de turbulence"...
Tout à l'heure, je remettrai ma valise pour voir si ce foutu code P1590 a disparu et si c'est bien un autre...
Mais là, j'en perds mon latin ! Et franchement, je ne me vois pas démonter mon admission.......... si c'est bien ça.
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Slt
Un retour d'expérience sur un mazout ( que je déteste ).
Une flopée de code erreur sur tout le circuit de gasoil... Tous affiché dans le désordre, sinon c'est trop facile.
Donc code de manque de pression dans la rampe, du turbo et tout le tralala. Une fois les codes dans l'ordre du circuit...
Une prise d'aire avant le filtre à gasoil; qui fait le manque de pression dans la rampe, une mauvaise combustion, ... :icon_lol
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Une prise d'air avant le filtre à GO donnerait des soucis de dépression ou de pertes de puissance ?
Je n'ai pas de fumée grise derrière et quand je demande pleine puissance (du style 4000 tours maintenus durant quelques km), aucun défaut moteur. Pourtant avec une prise d'air, cela se verrait ou se sentirait ?
Non ?
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Dans mon exemple, le movano, il démarrait même pas :casque
Je n'ai pas dit que ton problème était une prise d'air !!! !!! !!!
Je dis qu'il faut analyser les codes et les mettre dans l'ordre de fonctionnement.
Un peu comme un électricien qui cherche où le câble est coupé entre l'interrupteur et l'ampoule.
Je ne roule pas au diesel et je ne les bricole pas :icon_mrgreen
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Ok ok ok... Pas taper...
Les mettre dans l'ordre ? Je ne sais même pas les comprendre tous, alors, tu penses bien que faire ça.......
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Je pense que tu vas pas avoir le choix que la case nettoyage admission car ça bloque ton egr du à l encrassement cumuler 🤷♂️
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Déjà, rien qu'en lisant " j'ai pas encore commandé chez Opel, mon couvercle de filtre GO " :whistling
Ensuite, aucune information sur son kilométrage et son entretien :casque
Je dirai déjà de lui foutre un nettoyant dans le gasoil, puisqu’il roule.
Mais perso, je démonterai la vanne EGR et la pipe d'admission, pour lui torcher le cul convenablement :icon_mrgreen
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Pour le couvercle, je pensais avoir réglé le problème en refixant correctement les durites GO, car elles avaient du jeu, puis en les re-clipsant sur le corps du porte filtre, ça avait l'air correct. Je me suis trompé... apparemment.
Quant à l'entretien, vidanges tous les 15000 km, un huile correcte en 10w40, et en faisant attention de ne pas dépasser le niveau maxi.
Kilométrage 269500 km environ, évolutifs.
Vanne EGR, capteur admission et électrovanne turbo (dépression) changés.
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Euh de la 10W40 (semi synthétique?) doit ressembler à du goudron après 15 000km sur ce moteur sauf si tu ne fais que de l'autoroute
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Ben non, pas forcément. Mais quand je mettais de la 5w40, à 10000 km, le voyant de pression s'allumait. Depuis, j'ai changé la sonde de pression, mais je suis resté à la 10w40.
J'y ajoute un hyper lubrifiant comme le P18 de L'écart, qui ne contient pas de chlore, soi dit en passant.
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C'est peut être que le souci est ailleurs...
La préconisation constructeur c'est de la 5W30 ou de la 5W40 en alternative, avec de l'huile 100% synthèse dans tous les cas et un additif aussi bon soit-il n'y change rien
Si t'as un voyant de pression d'huile avec l'huile préconisée, c'est peut être que la pompe à huile a un souci, ce qui est quelque peu gênant sur un moteur à distribution par chaîne dont le tendeur fonctionne justement avec la pression d'huile qui doit être ni trop faible ni trop forte pour assurer la bonne tension
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Je vidange tous les 15 000 km au lieu des 30 000 préconisés à cause justement de la viscosité d'huile plus élevée et de la qualité un cran au dessous.
Ce n'est pas bon non plus ?
Je devrais vidanger tous les 10 000 ?
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Non simplement utiliser l'huile préconisée, le sujet c'est la viscosité de l'huile avant sa durée de vie
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Je vais retenter à la 5w40. Mais à 269500 km, ça vaut le coup, une huile si fluide ?
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Ceci étant, j'ai mis une dose de 500 ml d'ECO 10 000 de chez Mecarun, un nettoyant costaud à mettre dans le GO.
Avec quelques parcours à régime élevé (3000, puis 3500, puis 4000, puis 4500 tours) et sur plusieurs km, j'ai voulu inspecter l'admission. Vanne EGR propre, juste un peu noircie, mais propre. Cloche d'admission propre, capteur sur l'admission, propre, et avec une lampe led puissante, j'ai regardé les volets de turbulence, ils sont propres. Noirs, mais pas encombrés.
J'ai actionné à la main les poumons sur la cloche d'admission et celui des volets de turbulence, ils bougent sans point dur, de bout en bout, sans souci. Le produit a bien tout nettoyé apparemment.
J'ai complété par l'injection par petites pulvérisations d'un nettoyant admission type "Intake Pro Diesel" de chez Xenium, avant le débitmètre, puis après l'intercooler pour accéder plus directement à l'admission.
Au moins, l'admission est nettoyée, et prête pour un bout de temps.
Puis, quand j'ai laissé tourner le moteur après avoir roulé un bon coup, j'ai voulu passer la valise.
Toujours ce foutu code P0400 "Débit insuffisant recirculation gaz échappement". Je l'ai effacé, puis j'ai retesté.
Quand je mets le moteur à 2100 tours en continu en accélérant avec un bâton, le code réapparait, même au point mort. Et hasard ou pas, j'entends (ma portière était ouverte et j'étais côté passager) un "pchuiiiii" à droite, au même moment de l'allumage du voyant et du changement de bruit moteur.
Circuit de dépression ?
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Je vais retenter à la 5w40. Mais à 269500 km, ça vaut le coup, une huile si fluide ?
Elle n'est pas si fluide, c'est juste l'huile préconisée pour ton moteur
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Ok.
Et concernant mes symptômes ? Une idée ?
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Comment est commandée la vanne EGR? électriquement ou pneumatiquement?
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Électriquement je pense. C'est un 2.2 dti 125 ch.
Et pour rappel, capteur suralimentation, vanne egr et électrovanne dépression (la petite sous le débitmètre) neufs.
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Bonsoir,
Verdict de chez Opel, Vanne EGR neuve mais soit non reconnue ou non fonctionnelle correctement. Retour à l'envoyeur de la pièce défectueuse...
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C'était une pièce de marque ou du 1er prix?
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Apparemment de l'adaptable, mais j'ai appelé le vendeur qui ne comprend pas, car ils n'ont jamais eu de mauvais retour qu'il dit.
Qu'il dit.........
Mais j'ai fait une réclamation sur eBay, au pire, ils prendront le relais d'ici le 12 janvier max.
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Ok, quelle marque stp?
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La Marque NTY Car Parts. Le vendeur me disait qu'il était étonné du défaut, j'attends son retour. Je l'appellerai lundi pour le relancer.
J'ai nettoyé l'ancienne vanne, et défait le capot plastique qui était bien collé par la calamine et qui a pris un peu cher sur deux ergots, et l'espèce d’articulation était pleine de suie agglomérée. J'ai tout brossé à la brosse douce, puis j'ai constaté que le clapet de la vanne ne revenait pas, en comparant avec la neuve défectueuse.
J'ai fini le nettoyage par du nettoyant frein en abondance et en brossant doucement. Au bout d'une heure en détrempant de dégrippant 3en1 et en actionnant sans cesse le mécanisme, le clapet revenait presque complétement tout seul, il reste un demi millimètre de fermeture du clapet, soit 5 à 8 mm de course de la pièce courbe qui referme ou ouvre en tirant ou poussant sur le tige du clapet.
Pardon pour les termes, j'ignore comment on appelle ces pièces.
J'ai tout remonté et le code défaut a disparu, la patate est revenue, comme si de rien n'était. Je pense qu'à la base, mon électrovanne de dépression avait foutu la merde en "mourant", et je me suis un peu trop vite emballé pour changer la vanne egr, même si apparemment, cela ne ferait pas de mal de la changer, car l'ancienne était grippée.
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S'il reste de la calamine visible mais pas spécialement accessible ça peut se gérer au Decap Four
Sinon pour l'autre pièce c'est de la marque 1er prix, ça sert à rien de perdre ton temps avec ça
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Ah bah ça, je m'en suis rendu compte. Avec l'ancienne vanne nettoyée, le zaf a retrouvé sa jeunesse !
:thumbup
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Bonsoir,
Bonne nouvelle ! Le vendeur va me rembourser la vanne EGR foireuse, et il me tient au jus si je dois la renvoyer ou la jeter carrément, car comme il dit, il ne voit pas pourquoi je dois renvoyer une pièce foireuse...
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Bonsoir,
Ça y est ! Vanne remboursée ce matin ! Y a des vendeurs honnêtes quand même, ça rassure...
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bonjour est ce que la nouvelle electrovanne que tu as acheté tu l'as testé? car moi la mienne elle affiche 0 ohm et ma vane EGR fonctionne bien car je peux la activer et desactiver par le OPCOM
merci
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Bonsoir,
J'avais testé et je ne trouvais jamais les valeurs indiquées sur les schémas qu'on déniche sur le forum ou ailleurs.
Mais la dernière que j'avais mis, provenant d'un vieux stock de pièces neuves d'une concession allemande apparemment, elle a fonctionné nickel. Après, j'ai fini par découvrir que ma vanne EGR était complètement grippée (2H30 de boulot pour la décaper et dégripper le mécanisme, et c'était reparti pour un tour).
Depuis, le ZAF a été vendu en début d'année dernière.
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D'après ce que j'ai vu
Elevtrovanne première à droite dessus 38 ohm 2emme electrvanne 6ohm
Pareil à droite la petite 34 ohm et la grosse 6ohm
Je n'ai pas eu de confirmation mais la mienne la petite a gauche m'affiche 1 ohm.je suis pas sûre qu'elle doit afficher 38
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J'ai renoncé à mesurer les impédances car je ne trouvais jamais les valeurs indiquées.