[2.0 CDTI 130ch ECOFLEX] Volant moteur hs?

[Sébastien80]

Bonsoir à tous!

Depuis quelques jours ma belle fait un bruit "métallique"...

Quand je démarre moteur froid elle part au 1/4 de tour, monte légèrement au dessus de 1000 trs/min pendant quelques secondes puis redescend en dessous (jusque là aucun problème)...et à ce moment là un bruit côté boite apparait (une sorte de cognement) et je sent des secousses dans le siège, aucun voyant défaut s'allume.

Le bruit semble s'estomper quand j'enfonce la pédale d'embrayage.

Les vitesses passent toutes parfaitement et le bruit disparait totalement à chaud....

Je penche donc sur un VM hs..... qu'en pensez-vous?

Je suppose qu'il faut forcément changer l'embrayage et la butée qui va avec... non?

Si quelqu'un à déjà eu le tour, j'aimerais savoir pour combien il en a eu car sur le net ça va du simple au quintuple!!! 

Par avance merci!

ps: Insignia ST 2.0 cdti 130 ecoflex (sans S/S) BVM6 2011 123 000kms.

[isma_8]

VM bi-masse et/ou roulement d'arbre de boite mais si tu ressens des vibration je penche plus pour la 1ère option

Vu qu'il faut déposer la boite pour changer le VM il vaut effectivement mieux changer l'embrayage et la butée hydraulique en même temps compte tenu de ton kilométrage

Pour les pièces si tu les prends sur le net, ne prends que du Sachs ou du LUK c'est la monte d'origine et c'est la même fabrication

Toutefois le prix des pièces c'est une chose mais il y a beaucoup de main d'œuvre (environ 8h) donc à voir si tu comptes faire le boulot toi même, au black, dans un petit garage multimarque ou en concession

[Sébastien80]

VM bi-masse et/ou roulement d'arbre de boite mais si tu ressens des vibration je penche plus pour la 1ère option

Vu qu'il faut déposer la boite pour changer le VM il vaut effectivement mieux changer l'embrayage et la butée hydraulique en même temps compte tenu de ton kilométrage

Pour les pièces si tu les prends sur le net, ne prends que du Sachs ou du LUK c'est la monte d'origine et c'est la même fabrication

Toutefois le prix des pièces c'est une chose mais il y a beaucoup de main d'œuvre (environ 8h) donc à voir si tu comptes faire le boulot toi même, au black, dans un petit garage multimarque ou en concession

Merci pour ta réponse.

8h de boulot! j'imaginais pas autant!
Je pense prendre les pièces sur le net et les faire monter par un petit garagiste, j'ai ni le matériel ni les compétences pour le faire moi même hélas!

Il faut faire une vidange de boite aussi je pense non?

Il y a urgence ou je peut rouler un peu comme ça?

ps: j'arrive pas à comprendre pourquoi à chaud j'ai ni bruits ni vibrations! si le VM a pris du jeu il continue de se détériorer même à chaud non?

édit: j'ai vu ça le prix semble très intéressant (limite louche!): http://www.ebay.fr/itm/DUAL-MASS-FLYWHEEL-CLUTCH-KIT-SACHS-VAUXHALL-INSIGNIA-2-0-CDTI-110HP-130HP-/231986579587?hash=item36037a4883:g:lpcAAOSwjXRXaQ-~

[isma_8]

En gros pour faire l'intervention il faut déposer le berceau avec le train AV complet ainsi que la boite de vitesses. Il faut donc bien faire une vidange de la BV

Pour le VM c'est souvent la loterie ça peut tenir longtemps comme pas du tout mais si ça vibre en plus du bruit c'est pas bon du tout car c'est la BV qui reçoit les vibrations en question

Pour le prix des pièces, les vendeurs anglais et allemands sont généralement toujours très bien placés car ils ne travaillent pas sur les mêmes volumes qu'en France, les Opel/Vauxhall y étant beaucoup plus diffusées mais là ça vient de Pologne (là où se trouvent les usines) avec un cour de maonnaie autrement plus favorable (euro vs zloty)

[Sébastien80]

Merci pour toutes ces précisions! 
Je vais l'emmener chez un petit garagiste, pour voir l'étendu des dégâts 

ps: c'est pas vraiment des vibrations, plus des petites secousses à froid uniquement.

[Sébastien80]

La voiture sera déposée lundi soir chez le garagiste pour qu'il entende le bruit à froid mardi matin.

Question pour les spécialistes.... quelles pièces mécaniques différencie une 130 ecoflex avec S/S et sans S/S?
Opel utilise un alterno-démarreur entrainé par la courroie accessoire pour le S/S?

Je me pose ces questions car dans mes recherches de pièces je vois nul part la mention "sans S/S" pour les volants moteur et embrayages, et les références de pièces sur les sites sont les mêmes pour une S/S et une "normale" 

Je pensais que les versions avec S/S avaient un embrayage et donc volant moteur différent! (j'ai une version sans S/S)

Par avance merci 

édit: j'ai vu que certains 130 ont des F40 à la place des M32!! j'en perds mon latin! de quel côté de la boite peut-on voir la référence?

[SONKYO]

Salut,alors moi j ai eu le cas inverse de toi embrayage hs du coup j ai fait changer le bi-masse par la meme occasion!!j ai fait mettre un embrayage renforce car elle est reprogrammee cher BR performance ,j en ai eu pour 2300euros....chez opel c etait 3000 et en origine....

[SONKYO]

Le sport tourer cdti 130 est equipe du meme embrayage que la 160cv,une donc F40,mais fais toi confirmer

[isma_8]

Y'a pas de spécificité vis à vis du S/S au niveau du VM et de l'embrayage, pour la BV ça ne change que la butée

Si tu veux confirmation du modèle de BV fais une photo au niveau du cardan côté conducteur

[Sébastien80]

Salut,alors moi j ai eu le cas inverse de toi embrayage hs du coup j ai fait changer le bi-masse par la meme occasion!!j ai fait mettre un embrayage renforce car elle est reprogrammee cher BR performance ,j en ai eu pour 2300euros....chez opel c etait 3000 et en origine....

Salut!
Merci pour ta contribution.

Quels étaient tes symptômes?

Tu as les références de tes pièces?

[Sébastien80]

Y'a pas de spécificité vis à vis du S/S au niveau du VM et de l'embrayage, pour la BV ça ne change que la butée

Si tu veux confirmation du modèle de BV fais une photo au niveau du cardan côté conducteur

Merci je vais te faire ça rapidement! 

Tu bosses chez Opel?

[isma_8]

Non du tout

[SONKYO]

Non je n ai pas de ref desole!!!je sais que j avais commande le volant moteur sur oscaro avec ma plaque d immatriculation mais il etait pas compatible lol chance qu ils me l ont repris....

[Sébastien80]

Non je n ai pas de ref desole!!!je sais que j avais commande le volant moteur sur oscaro avec ma plaque d immatriculation mais il etait pas compatible lol chance qu ils me l ont repris....

J'ai peur d'avoir le même problème car quand je regarde sur ecat24 et oscaro j'ai 2 références différentes 
Le pire c'est en SACHS, il est compatible avec 1 seul type d'embrayage alors qu'ils en ont 2 dans leur catalogue pour ce moteur  (nombre de dent différent)

[SONKYO]

Fais un devis chez opel,et fais en un chez un reprogrammateur ils se debrouilleront avec la carte grise!!!

[isma_8]

Certains garage évitent de mettre les références sur leurs devis

J'ai peur d'avoir le même problème car quand je regarde sur ecat24 et oscaro j'ai 2 références différentes 
Le pire c'est en SACHS, il est compatible avec 1 seul type d'embrayage alors qu'ils en ont 2 dans leur catalogue pour ce moteur  (nombre de dent différent)

Je crois que je t'avais clairement expliqué où était l'erreur quand tu avais fait un topic à ce sujet
http://www.forum-opel.fr/forum/index.php?topic=32541.msg626213#msg626213

Donc au risque de me répéter, il faut avant tout identifier le modèle exact de BV

[Sébastien80]

Je prends la photo de la boite demain ;)

[Sébastien80]

Voici les photos:




Et en bonus une vidéo du bruit:

[Sébastien80]

Petite question (oui encore une  ) peut-on monter un embrayage luk sur un VM sachs ou inversement?
Et si quelqu'un à une référence de butée d'embrayage pour version sans S/S je prends car aucun site ne mentionne si c'est avec ou sans 

Sur yaka, il y a aussi des VM Valeo et ils précisent en dessous que c'est du Sachs (mais 45€ moins cher!)....

[isma_8]

Vis à vis des photos, je te confirme que tu as bien une F40

Pour la différence entre Sachs et LUK, c'est simple, il n'y en a pas, c'est le même groupe et les mêmes usines

Pour le Start and Stop, je t'avais déjà répondu, il n'y a pas de spécificité au niveau des pièces que tu as besoin de changer au niveau de l'embrayage

Pour Valeo, peux tu me donner ton lien stp

[Sébastien80]

Tu m'as pas dit qu'il y avait une butée spécifique pour les versions avec S/S?

Voici le lien: http://www.yakarouler.com/prix/volant-moteur/opel-insignia-phase-1-5portes-break-2-0-cdti-130cv-fap-diesel-manuelle

A noter que si je sélectionne "phase1" c'est avec M32 si dans sélection de véhicule je mets "phase2" c'est avec F40.
Quand je fais une recherche par type mine ça m'indique phase 1 (logique) et donc directement m32. 

En tout cas un gros merci à toi tu m'évites bien des soucis! 

[isma_8]

Y'a pas de spécificité vis à vis du S/S au niveau du VM et de l'embrayage, pour la BV ça ne change que la butée

A comprendre dans le sens que les transmissions sont identiques

[Sébastien80]

D'accord!

Je pense commander ce kit: http://www.ebay.fr/itm/DUAL-MASS-FLYWHEEL-CLUTCH-KIT-SACHS-VAUXHALL-INSIGNIA-2-0-CDTI-160HP-/252412426967?hash=item3ac4f3fad7:g:lNkAAOSwqBJXUYmM

Ce qui me permet d'économiser pas loin de 300€ par rapport aux sites français 

C'est annoncé pour le 160 mais au moins je suis sûr que c'est pour la F40.

ps: simple curiosité, comment tu fais pour reconnaitre une bv juste avec une photo? 

[isma_8]

Il y a une forme spécifique aux F40 à l'endroit où tu as pris la photo avec les espèces d'alvéoles que n'ont pas les M32

[Sébastien80]

Il y a une forme spécifique aux F40 à l'endroit où tu as pris la photo avec les espèces d'alvéoles que n'ont pas les M32

Bravo! 
J'ai regardé tout à l'heure, et je vois bien un F au dessus de la boite mais le sélecteur cache le reste.

Le lien que j'ai mis hier et donc le bon kit?